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pierfe ha scritto:organizzazioni che continuano in ambito privato (manca l'assenso del Santo Padre alla nomina del Gran Maestro)
nicolad72 ha scritto:pierfe ha scritto:organizzazioni che continuano in ambito privato (manca l'assenso del Santo Padre alla nomina del Gran Maestro)
Neppure nello SMOM serve l'assenso del Santo Padre per la nomina (elezione invero) del Gran Maestro... che lo SMOM non è più un ordine ma "una organizzazione che continua in ambito privato"?
Scusa presidente ma l'affermazione mi par assai apodittica e davvero poco condivisibile e facilmente falsificabile.
Tralasciando la celia - che ammetto un po' polemica - ma sempre per celia va presa, neppure il diritto canonico è lo stesso di quando quegli ordini vennero formati e quelle organizzazioni e soprattutto il loro status di ordini di cavalleria è perfettamente compatibile con le odierne norme canoniche.
Gli Ordini Militari Spagnoli oggi sono realtà pienamente cavalleresca...
Io indirizzerei di più le mie attenzioni su certe organizzazioni recenti che guardando goffamente al passato scimmiottano cose che non sono più.
pierfe ha scritto:come ha sempre sostenuto S.A.R. l'Infante Duca di Calabria "bisogna sapere stare al proprio posto..."
nicolad72 ha scritto:Sono un giurista e faccio il giurista!
Tu sai bene tanto quanto me che per esistere un'associane di fedeli (che è ente regolato dal diritto canonico) forma giuridica canonica degli Ordini Militari basta che dei cattolici istituiscano una associazione con fini di religione o di culto... e gli Ordini militari pur essendo positivamente regolati da leggi civili (per pura ragione di FH) sono comunque anche associazioni di fedeli.
La FH di tali organizzazioni è quella della Corona di Spagna peculiarità propria e storica di queste organizzazioni.
Certe spericolate operazioni di studiosi dell'ICOC che hanno avallato istituzioni di dubbio valore equestre per quanto mi riguarda - se condotte in buona fede - ne hanno messo in seria discussione la credibilità scientifica.pierfe ha scritto:come ha sempre sostenuto S.A.R. l'Infante Duca di Calabria "bisogna sapere stare al proprio posto..."
Uomo saggio...
pierfe ha scritto:So bene che fai il giurista nella Repubblica Italiana
pierfe ha scritto: gli ordini militari furono disciolti il 29 aprile 1931 per mandato del governo repubblicano
pierfe ha scritto:Non mi pare di avere sostenuto che sono stati soppressi dalla repubblica spagnola, ho raccontato quello che è successo.
pierfe ha scritto:gli ordini militari furono disciolti il 29 aprile 1931 per mandato del governo repubblicano
pierfe ha scritto:Per me saranno finiti - se non succederà nulla - 100 anni dopo la morte dell'ultimo cavaliere (quello che fu fatto ante 1931)...
nicolad72 ha scritto:pierfe ha scritto:Non mi pare di avere sostenuto che sono stati soppressi dalla repubblica spagnola, ho raccontato quello che è successo.
Raccontare un fatto storico nei terminipierfe ha scritto:gli ordini militari furono disciolti il 29 aprile 1931 per mandato del governo repubblicano
vuol dire reputare vero quel fatto e ciò che significa... quindi equivale a sostenere la soppressione degli ordini militari (assieme a tutti gli altri ordini religiosi) da parte della (seconda) repubblica spagnola.
Scusa ma il senso fatto palese dal significato proprio delle parole da te usate secondo la connessione di esse non mi induce che a questa conclusione e non ad altre!
in Spagna esiste la legge e quella della dissoluzione degli ordini militari non è stata abrogatapierfe ha scritto:Per me saranno finiti - se non succederà nulla - 100 anni dopo la morte dell'ultimo cavaliere (quello che fu fatto ante 1931)...
Ma allora sono associazioni di fedeli o altre entità soggette al diritto canonico perché questa storia dei 100 anni è propria di tali enti!
In Spagna per la legge sono associazioni civili, per l'ICOC sono Ordini Semi.-Indipendenti per me nel centesimo anno dalla morte dell'ultimo cavaliere sono estinti.
Potresti farmi avere gli attuali statuti degli ordini militari... anche in spagnolo van bene... quelli antichi so dove procurarmeli... questa tenzone mi ha suscitato un paio di domande cui voglio trovar risposte!!!
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