Antica foto di un militare : gradi

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Antica foto di un militare : gradi

Messaggioda LeSaboteur » sabato 19 ottobre 2013, 17:05

Cari amici del Forum,
ho trovato una vecchia foto del mio bisnonno ma la mia poca cultura in materia militare non mi permette di capire quale fosse il suo grado (al momento in cui fu scattata la foto!) né tantomeno a cosa si riferiscano le "insegne" sul petto .

Di lui so che fu Colonnello di Cavalleria a Catania ; in tal sede fu pure "guida" di Italo Balbo in visita presso la città. Di questo episodio conservo una foto di loro due che passeggiano in caserma ed ammirano i cavalli "catanesi".

Colgo l'occasione per chiedere quale sia la procedura per poter conoscere la sua vita da "militare", dunque onoreficenze, incarichi ,promozioni e quant'altro.

Vi ringrazio per la cortese attenzione.

Un saluto cordiale,
G.T.

Immagine
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Re: Antica foto di un militare : gradi

Messaggioda nicolad72 » sabato 19 ottobre 2013, 17:19

In quel tipo di uniforme i gradi sono sopra i paramani (tipo marina per intenderci).
il colletto con il velluto arancione (che indica l'arma di cavalleria per un c.d. "fuori corpo" e la stella zigrinata bordata di nero sono da ufficiale (solo gli ufficiali dei CC oggi hanno mantenuto questa particolare stelletta).
Sulle spalline è presente il fregio della cavalleria (quello generico da fuori corpo).
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Re: Antica foto di un militare : gradi

Messaggioda LeSaboteur » sabato 19 ottobre 2013, 18:55

nicolad72 ha scritto:In quel tipo di uniforme i gradi sono sopra i paramani (tipo marina per intenderci).
il colletto con il velluto arancione (che indica l'arma di cavalleria per un c.d. "fuori corpo" e la stella zigrinata bordata di nero sono da ufficiale (solo gli ufficiali dei CC oggi hanno mantenuto questa particolare stelletta).
Sulle spalline è presente il fregio della cavalleria (quello generico da fuori corpo).


Ringrazio per la risposta e pongo subito un'altra domanda : cosa si intende per fuori corpo?

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Re: Antica foto di un militare : gradi

Messaggioda Delehaye » sabato 19 ottobre 2013, 19:15

sembrerebbe una Uniforme Mod. 34 che fu in uso dal 1934 al 1940
nell'estate 1940 lo stadio di Catania fu battezzato "Italo Balbo" (che morì il 28 giugno 1940)
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
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Re: Antica foto di un militare : gradi

Messaggioda nicolad72 » sabato 19 ottobre 2013, 21:09

Che non é in servizio in alcun reggimento di cavalleria.
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Re: Antica foto di un militare : gradi

Messaggioda Delehaye » sabato 19 ottobre 2013, 21:18

infatti dal 1934 al 1940 Catania non fu sede di nessun reggimento di cavalleria...
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
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Re: Antica foto di un militare : gradi

Messaggioda Lord Acton » sabato 19 ottobre 2013, 23:19

Le spalline sono bordate col galloncino (dorato... anche se non si vede) e quindi è ufficiale superiore.

Il primo nastrino è quello di cavaliere dell'Ordine della Corona d'Italia, poi c'è un nastrino che non si capisce, forse un Ordine della Stella Coloniale e poi ci potrebbe essere un valor militare o una croce al merito di guerra, nella seconda fila c'è sicuramente una croce al merito di guerra, poi la medaglia della guerra 15-18... le altre non si riconoscono.

Di più non si riesce a capire...

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Re: Antica foto di un militare : gradi

Messaggioda LeSaboteur » domenica 20 ottobre 2013, 0:41

Lord Acton ha scritto:Le spalline sono bordate col galloncino (dorato... anche se non si vede) e quindi è ufficiale superiore.

Il primo nastrino è quello di cavaliere dell'Ordine della Corona d'Italia, poi c'è un nastrino che non si capisce, forse un Ordine della Stella Coloniale e poi ci potrebbe essere un valor militare o una croce al merito di guerra, nella seconda fila c'è sicuramente una croce al merito di guerra, poi la medaglia della guerra 15-18... le altre non si riconoscono.

Di più non si riesce a capire...

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Parlando da totale ignorante in materia posso dire che lui fu mandato nelle colonie italiane e lì stette per molto tempo , quindi l'ordine della stella coloniale potrebbe avere il suo senso. In tal sede si racconta che avesse addestrato delle scimmiette a mettersi sugli attenti.

Posto di seguito una foto , ovviamente antecedente, come si può notare dal grado di capitano , sperando che le onoreficenze siano meglio in mostra (anche se sembrano essere di meno).

Rinnovo la mia domanda su come poter ottenere il suo curriculum militare : esiste qualche procedura?

Ringrazio tutti voi per l'interesse mostrato.

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Re: Antica foto di un militare : gradi

Messaggioda LeSaboteur » domenica 20 ottobre 2013, 0:46

Delehaye ha scritto:infatti dal 1934 al 1940 Catania non fu sede di nessun reggimento di cavalleria...


Dovrei meglio informarmi, dunque..!
In questo momento ho solo le foto scannerizzate in estate, quella con Balbo si trova nella mia casa di Modica. Magari, voi con l'occhio più attento del mio, saprete rispondermi meglio una volta vista ; in ogni caso, ricordo pure di avere un piatto d'argento (con tanto di data! ma che non ricordo) donato dai suoi attendenti proprio a Catania ed in cui si faceva riferimento a qualcosa che riguardasse la cavalleria ; all'epoca, il mio bisnonno, era primo capitano, come riporta questo dono.
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Re: Antica foto di un militare : gradi

Messaggioda Lord Acton » domenica 20 ottobre 2013, 8:16

Dalla nuova foto direi che il secondo nastrino, piuttosto che l'Ordine della Stella Coloniale, sia la medaglia delle Campagne d'Africa.

Il problema del reggimento di cavalleria a Catania non sussiste, dato che, essendo il bisnonno colonnello ed avendo accompagnato Italo Balbo in visita in citta', e' perfettamente plausibile che fosse comandante del locale Distretto Militare e quindi poteva appartenere a qualsiasi Arma.

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Re: Antica foto di un militare : gradi

Messaggioda Delehaye » domenica 20 ottobre 2013, 9:33

ImmagineImmagineImmagineImmagine
Immagine
versione con Medaglia Commemorativa Campagne d'Africa

ImmagineImmagineImmagineImmagine
Immagine
versione con Ordine Coloniale Stella d'Italia


strano però che NON ci sia l'Interalleata (Immagine) istituita nel 1920 ed invece ci sia l'Unità d'Italia (Immagine)istituita nel 1922

per la datazione della seconda foto stiamo tra il 1922 ed il 1934.
ha ancora il grado di CAPITANO... il grado invece di PRIMO CAPITANO si aveva dopo 12 anni che si era Capitani.
ed anche in questa seconda foto il fregio è "fuori corpo" e sembrano non esserci le fiamme a 3 pipe caratteristiche dei reggimenti di cavalleria sulle mostrine.
Ultima modifica di Delehaye il domenica 20 ottobre 2013, 10:53, modificato 1 volta in totale.
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Re: Antica foto di un militare : gradi

Messaggioda nicolad72 » domenica 20 ottobre 2013, 10:23

Le tre fiammelle (la pipa - non le pipe - è solo la mostrino con una fiamma), sebbene già comparse diverranno tradizionali solo successivamente. All'epoca comandava il colore.
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Re: Antica foto di un militare : gradi

Messaggioda Tilius » domenica 20 ottobre 2013, 10:37

Lord Acton ha scritto:Dalla nuova foto direi che il secondo nastrino, piuttosto che l'Ordine della Stella Coloniale, sia la medaglia delle Campagne d'Africa.

A me sembra abbastanza evidente che vi sia un doppio bordo (soprattutto osservando il lato verso la Corona d'Italia). Ergo rimarrei sul Coloniale.
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Re: Antica foto di un militare : gradi

Messaggioda Delehaye » domenica 20 ottobre 2013, 10:56

nicolad72 ha scritto:Le tre fiammelle (la pipa - non le pipe - è solo la mostrino con una fiamma)...

[notworthy.gif] [thumb_yello.gif]


[bangin.gif] scusatemi... deformazione da... artigliere
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Re: Antica foto di un militare : gradi

Messaggioda LeSaboteur » domenica 20 ottobre 2013, 11:39

Delehaye ha scritto: per la datazione della seconda foto stiamo tra il 1922 ed il 1934.
ha ancora il grado di CAPITANO... il grado invece di PRIMO CAPITANO si aveva dopo 12 anni che si era Capitani.


In quella foto sì, era capitano, come si vede chiaramente ; sono certo, però , che successivamente divenne primo capitano (come attesta quel piatto che ho a casa!) e chiuse la sua carriera, dopo la seconda guerra mondiale, con il grado di Colonnello... e dire che aveva iniziato la carriera come soldato semplice [king.gif]

Lord Acton ha scritto:Dalla nuova foto direi che il secondo nastrino, piuttosto che l'Ordine della Stella Coloniale, sia la medaglia delle Campagne d'Africa.

Il problema del reggimento di cavalleria a Catania non sussiste, dato che, essendo il bisnonno colonnello ed avendo accompagnato Italo Balbo in visita in citta', e' perfettamente plausibile che fosse comandante del locale Distretto Militare e quindi poteva appartenere a qualsiasi Arma.

Lord Acton


Utilissimi i suoi chiarimenti! La ringrazio!
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