John Michael Beaumont - Ultimo signore feudale di Sark

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John Michael Beaumont - Ultimo signore feudale di Sark

Messaggioda T.G.Cravarezza » domenica 10 luglio 2016, 15:56

DEATH OF THE SEIGNEUR OF SARK 3-07-2016
The Seigneur of Sark died unexpectedly at his home in Sark this morning. He was 88 years old.
Mr Michael Beaumont had held the position of Seigneur since inheriting it from his grandmother Dame Sybil Hathaway in 1974. He was awarded the OBE in 2001. His son, Major Christopher Beaumont, succeeds Michael as Seigneur.
The Seneschal of Sark, Mr Jeremy La Trobe-Bateman, said: ‘It is with deep sorrow that I announce the death of the Seigneur of Sark, John Michael Beaumont, O.B.E, peacefully at home at La Petite Seigneurie, Sark.
Mr Beaumont leaves behind his wife, Diana, and sons Christopher and Anthony and I extend our deep felt condolences on behalf of the people of Sark to them and the wider family.’

His Excellency the Lieutenant-Governor of Guernsey Vice Admiral Sir Ian Cord er said that he and Lady Corder were extremely sorry to hear the sad news and expressed their deepest sympathies for Diana and the family.
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Re: John Michael Beaumont - Ultimo signore feudale di Shark

Messaggioda GENS VALERIA » lunedì 11 luglio 2016, 18:34

We express our heartfelt condolences to the family.
Chi è ... è , chi non è ... non può essere.

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Re: John Michael Beaumont - Ultimo signore feudale di Shark

Messaggioda gnr56 » giovedì 14 luglio 2016, 12:02

Ultimo signore feudale di Sark non Shark (squalo)!
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Re: John Michael Beaumont - Ultimo signore feudale di Sark

Messaggioda T.G.Cravarezza » giovedì 14 luglio 2016, 12:10

Grazie, mi era sfuggito l'errore :) Corretto.
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Re: John Michael Beaumont - Ultimo signore feudale di Sark

Messaggioda Luca Bracco » giovedì 14 luglio 2016, 13:25

Mi piace far notare come il Seigneur di Sark, pur essendo "de facto" capo di stato e di governo di un possedimento della Corona Britannica, era solo OBE (ricevuta nel 2001 dopo più di 20 anni di signoria) a conferma della parsimonia nei conferimenti di SM Britannica
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Re: John Michael Beaumont - Ultimo signore feudale di Sark

Messaggioda Andrew Martin Garvey » giovedì 14 luglio 2016, 19:12

Mr Michael Beaumont OBE non era "l'ultimo signore di Sark" (Seigneur of Sark) è stato succeduto da suo figlio Major Christopher Beaumont, ora 23mo Signore, anche se la stragrande parte dei suoi diritti feudali sono cose del passato.
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Re: John Michael Beaumont - Ultimo signore feudale di Sark

Messaggioda T.G.Cravarezza » giovedì 14 luglio 2016, 20:03

Ha ragione il nostro Prof. Garvey, però lo possiamo considerare come "ultimo" inteso come signor feudale, perché i grandi diritti feudali di cui godeva sono terminati nel 2008 con i cambiamenti istituzionali sull'isola. Oggi il nuovo signore di Sark è appunto il figlio, ma ha sicuramente poteri limitati rispetto al padre.
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Re: John Michael Beaumont - Ultimo signore feudale di Sark

Messaggioda gutron72 » giovedì 14 luglio 2016, 22:08

Non ho trovato una buona genealogia dei Signori di Sark, il burke's Peerage non li porta.
Non vengono considerati nobili nel Regno Unito?
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Re: John Michael Beaumont - Ultimo signore feudale di Sark

Messaggioda Andrew Martin Garvey » venerdì 15 luglio 2016, 6:56

Certo che non sono nobili come inteso oltre manica! Come non lo sono i "lords of the manor".
I nobili sono soltanto i capi famiglia del Peerage (inclusi i pari a vita [quasi l'unico tipo di paria oggigiorno nel House of Lords]). I figli dei pari godono di titoli, o meglio trattamenti, di pura cortesia. Burke's e Debretts elencano soltanto i membri della Paria i baronetti (una sorta di cavaliere ereditario) e coloro insigniti del titolo di Knight ("Sir"). I Burke's Gentry elenca famiglie che potrebbero essere considerati appartenenti alla nobiltà minore, ma neppure questi tomi sono completi.
Come ho già scritto da qualche altra parte neppure il Grande Winston Spencer-Churchill fu un nobile, nonostante suo padre fosse Lord (trattamento per cortesia) Randolph Spencer-Churchill figlio a suo volta del Duca di Marlborough (che ha il trattamento anche di Principe) che è anche un Principe del SRI (Principe di Mindleheim se la memorie mi serve correttamente).
Ovviamente, se volessimo fare una paragone con la nobiltà continentale la questione cambia. Se si dovesse elencare tutti le persone che sono titolari di signorie (lordhips o lordships of the manor) o baronie o contee feudale ci vorrebbero numerosi volumi. Non sono neppure elencati tutti i titoli dei grandi nobili (come il Duca di Norfolk), che in media sono titolari di qualche decina di signorie o baronie feudali. In Scozia poi vi sono i "Lords of Parliament" che hanno i rango (più o meno) del barone (pari del regno) inglese, che sono diversi dai baroni feudale and anche se si può tranquillamente dire che il barone feudale scozzese è l'equivalente del barone "europeo".
In fine, per tornare alle Isole della Manica, non dimentichiamo che il titolo di Signore di Sark è passato di mano nei secoli anche per acquisto.
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Re: John Michael Beaumont - Ultimo signore feudale di Sark

Messaggioda gutron72 » venerdì 15 luglio 2016, 8:36

Grazie per la spiegazione.
Ma, a proposito, cos'è esattamente un "lord of the manor"?
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Re: John Michael Beaumont - Ultimo signore feudale di Sark

Messaggioda Andrew Martin Garvey » venerdì 15 luglio 2016, 15:31

Qualche veloce nota e commento.
Il "Lord of the Manor" è a grande linee il "Signore feudale".
Alcuni anni fa Cecil Humphery-Smith contributi un ottimo articolo a "Nobiltà" che trattò "Il Lordship of the Manor" (chiedo scusa ma non ricordo in quale numero, forse nel 1999 o il 2000).
Si potrebbe anche tradurre "manor" come "feudo". In Scozia si usa anche il titolo di "Laird" che è l'equivalente di "Lord".
Per dei studi sul concetto di nobiltà oltre manica come inteso nell'Europa continentale rimando ai lavori di Michael J. Sayer (anche per il concetto di "Gentry") e di Robert Gayre.
In aggiunta a quanto ho scritto nell'ultimo commento, neppure coloro insigniti del titolo di baronetto (anche se si tratta di un titolo ereditario) o di ordini cavallereschi nelle prime due classi o in ordini a classe unica sono considerati nobili.
In fine, nell'altro contributo ho scritto che molti appartenenti della alta nobiltà hanno ancora numerosi manieri o signorie dei quali traggono tutt'oggi dei benefici. Ad esempio moltissimi introiti del Duca di Westminster (che grazie alle sue possedimenti terrieri vanta una fortuna di circa 10 miliardi di euro) derivano da fatto che egli è il signore del maniero di Ebury (titolo che non appare in Burke's) che corrisponde all'attuale zona di Belgravia a Londra. Nel XVI secolo il maniero contava circa 100 ettari con al suo centro la stazione di pullman di Victoria. SAR Il Principe Carlo, Principe di Galles e Duca di Cornovaglia è il signore di dozzine di manieri e signorie (che sono spesse interi villaggi o cittadine) e che gode ancora di diritti minerari (e può usufruire di questi diritti per poter sfruttare gas e petrolio [anche con il sistema di fracking]). Mentre il "Burke's Landed Gentry" spesso elenca titoli di signorie del maniero Il "Burke's Peerage eccc" ignora i titoli secondari (quali manieri, signorie e baronie feudali).
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Re: John Michael Beaumont - Ultimo signore feudale di Sark

Messaggioda Romegas » venerdì 15 luglio 2016, 20:53

Gentile Prof.Garvey, potrebbe citarci i titoli delle opere dei due autori citati da lei?
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Re: John Michael Beaumont - Ultimo signore feudale di Sark

Messaggioda Andrew Martin Garvey » venerdì 15 luglio 2016, 22:47

M.J. Sayer, English Nobility: The Gentry, the Heralds and the Continental Context, una publication della Norfolk Heraldry Society, Norwich, 1979
R. Gayre of Gayre & Nigg, Some Aspects of British and Continental Heraldry, Edinburgh, (s.d. ma 1975)

Sono anche interessanti i numerosi contributi in titolati "Pedigrees of County Families" di Michael J. Sayer sulle famiglie della Gentry pubblicati dagli anni 1978 in avanti nel "Genealogists' Magazine" (il Journal of the Society of Genealogists). Michael John Sayer (nato nel 1947) è elencato in Burke's landed Gentry ed è Signore del Maniero di Sparham, nella Contea di Norfolk. Robert Gayre non ha sempre goduto di un buon trattamento da parte di molti studiosi, soprattutto per il suo legame con alcuni ordini di dubbia legittimità e, addirittura, della formazione di un clan, che non sono casi di trattare qui perché esulano dal tema originale dello status delle signorie.
Un paio di note: per appartenere alla Gentry si doveva avere un stemma ufficiale da almeno 3 generazioni e possedimenti terrieri (un manor) di almeno 200 ettari. Nel medioevo un "manor" era di circa 400 ettari.
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Re: John Michael Beaumont - Ultimo signore feudale di Sark

Messaggioda Romegas » venerdì 15 luglio 2016, 23:02

Grazie della risposta, anche se credo siano titoli quasi introvabili.
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Re: John Michael Beaumont - Ultimo signore feudale di Sark

Messaggioda gutron72 » sabato 16 luglio 2016, 8:43

Grazie della bella risposta!
Mi ha chiarito finalmente le idee su come si entrava a far parte della gentry.
Mi ha sorpreso scoprire che i Baronetti non siano considerati nobili, ero convinto che il detentore del titolo lo fosse anche se non i suoi figli.
A questo punto mi viene una domanda: i figli cadetti dei pari, Lord o Honorable, sono considerati nobili o è solo un titolo di cortesia?
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