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Commenti a "Tavole ordini del Portogallo"

MessaggioInviato: martedì 21 marzo 2017, 9:55
da Tilius
Molto molto interessante. E utile: confesso che manco sapevo dell'esistenza dell'Ordinde della Libertà. [ops.gif]
Sarebbe carino aggiungere anche le varianti monarchiche di Cristo e di Avis (nelle due versioni a croce maltese ottocentesca e poi quella simil-attuale col sacro cuore).

Re: Commenti a "Tavole ordini del Portogallo"

MessaggioInviato: martedì 21 marzo 2017, 11:54
da cassinelli
Complimenti: tavole bellissime.

Non varrebbe la pena d'inserire anche l'Ordine dell'Ala di San Michele?

Grazie.

Re: Commenti a "Tavole ordini del Portogallo"

MessaggioInviato: martedì 21 marzo 2017, 15:36
da Mario Volpe
Tilius ha scritto:Molto molto interessante. E utile: confesso che manco sapevo dell'esistenza dell'Ordinde della Libertà. [ops.gif]
Sarebbe carino aggiungere anche le varianti monarchiche di Cristo e di Avis (nelle due versioni a croce maltese ottocentesca e poi quella simil-attuale col sacro cuore).


Ci avevo pensato anch'io, e nel contesto del periodo monarchico non sarebbe effettivamente fuori luogo aggiungere delle tavole delle versioni regie degli ordini in questione. Visto pero' il lungo periodo in cui questi ordini sono rimasti in attivita', e le numerose varianti esistite delle relative insegne, direi comunque di concentrarsi soprattutto sull'ultimo e piu' "maturo" periodo del regno. Appena trovo un po' di tempo ci lavoro...
Ci sarebbe anche un'altra singolare onorificenza da considerare nel panorama portoghese, ossia la Fascia Combinata dei Due Ordini (Cristo e Avis), una versione "ridotta" della Fascia dei Tre Ordini (quest'ultimo riservato dal 1962 esclusivamente al Presidente della Repubblica Portoghese come Gran Maestro degli ordini nazionali, ma in passato - sia monarchico che repubblicano - poteva essere anche conferito a Capi di Stato stranieri). Una distinzione scarsamente impiegata ed oggi non piu' in attivita', e della quale e' assai difficile trovare delle immagini di buona qualita'. La ricerca comunque continua...

Re: Commenti a "Tavole ordini del Portogallo"

MessaggioInviato: martedì 21 marzo 2017, 16:50
da Mario Volpe
cassinelli ha scritto:Complimenti: tavole bellissime.

Non varrebbe la pena d'inserire anche l'Ordine dell'Ala di San Michele?

Grazie.


Rimango sempre un po' perplesso di fronte a sodalizi cavallereschi istituiti ex-novo o restaurati da antichi ordini non piu' attivi da lungo tempo, da parte discendenti di case ex-sovrane non piu' regnanti e quindi in condizioni di "fons honorum affievolita" (tecnicamente quindi non piu' in grado di apportare modifiche a statuti di ordini regolarmente istituiti e normalmente in attivita' in periodi di sovranita' nazionale).
La riattivazione (in forma privata) da parte del pretendente Don Duarte degli Ordini di Vila Vicosa (e non parliamo delle parallele pretese di "altri" supposti discendenti della casata) e di S. Isabella, regolarmente in attivita' prima della perdita del trono, mi sembra un'operazione piu' che giustificabile e coerente con le tradizioni storiche della famiglia, tanto piu' che la Repubblica Portoghese, a differenza di altri ordini del Regno, non ha mai incorporato o avocato queste onorificenze nel proprio sistema premiale.
La riattivazione (o rifondazione) di un ordine come l'Ala di S. Michele che, pur presentando ondivaghe testimonianze di esistenza nel passato del Regno, non mi risulta fosse regolarmente in attivita' e venisse normalmente conferito dagli ultimi sovrani del Portogallo, mi pare invece un'iniziativa un po' meno conforme e leggittimata da un punto di vista storico (e nello sviluppo di questa riattivazione ci sono state anche alcune controversie e contestazioni legali). Sarei pertanto un po' restio ad includere una tavola dedicata a questo ordine/confraternita in un quadro storico-cavalleresco dedicato al Portogallo.
Mi risulta tra l'altro che Don Duarte abbia anche creato ex-novo un Ordine al Merito della Casa Reale Portoghese (in quattro classi piu' medaglia di merito), rendendo se possibile ancora piu' personalizzato il suo patrimonio onorifico privato.
Rimango comunque pienamente disponibile a soddisfare la richiesta, qualora ad essa si allineino anche altri tra i nostri frequentatori esperti ... [hmm.gif]

Re: Commenti a "Tavole ordini del Portogallo"

MessaggioInviato: mercoledì 22 marzo 2017, 12:35
da Tilius
Mario Volpe ha scritto:Rimango sempre un po' perplesso di fronte a sodalizi cavallereschi istituiti ex-novo o restaurati da antichi ordini non piu' attivi da lungo tempo, da parte discendenti di case ex-sovrane non piu' regnanti e quindi in condizioni di "fons honorum affievolita" (tecnicamente quindi non piu' in grado di apportare modifiche a statuti di ordini regolarmente istituiti e normalmente in attivita' in periodi di sovranita' nazionale).
La riattivazione (in forma privata) da parte del pretendente Don Duarte degli Ordini di Vila Vicosa (e non parliamo delle parallele pretese di "altri" supposti discendenti della casata) e di S. Isabella, regolarmente in attivita' prima della perdita del trono, mi sembra un'operazione piu' che giustificabile e coerente con le tradizioni storiche della famiglia, tanto piu' che la Repubblica Portoghese, a differenza di altri ordini del Regno, non ha mai incorporato o avocato queste onorificenze nel proprio sistema premiale.
La riattivazione (o rifondazione) di un ordine come l'Ala di S. Michele che, pur presentando ondivaghe testimonianze di esistenza nel passato del Regno, non mi risulta fosse regolarmente in attivita' e venisse normalmente conferito dagli ultimi sovrani del Portogallo, mi pare invece un'iniziativa un po' meno conforme e leggittimata da un punto di vista storico (e nello sviluppo di questa riattivazione ci sono state anche alcune controversie e contestazioni legali). Sarei pertanto un po' restio ad includere una tavola dedicata a questo ordine/confraternita in un quadro storico-cavalleresco dedicato al Portogallo.

Mario, le tue perplessità sono le mie perplessità. [yes.gif]

Re: Commenti a "Tavole ordini del Portogallo"

MessaggioInviato: giovedì 23 marzo 2017, 5:24
da Mario Volpe
Tilius ha scritto:Sarebbe carino aggiungere anche le varianti monarchiche di Cristo e di Avis (nelle due versioni a croce maltese ottocentesca e poi quella simil-attuale col sacro cuore).


Aggiunte tavole versione regno... ;)

Re: Commenti a "Tavole ordini del Portogallo"

MessaggioInviato: giovedì 23 marzo 2017, 9:50
da nicolad72
Anch'io non penso sia proprio il caso di inserire l'Ala di San Michele nelle tavole. Innanzitutto per le ragioni già ben indicate da Mario, ma anche perché anche a livello ICOC è inserito in quelle liste di ciò che cavalleresco non è ma vorrebbe tanto esserlo. Liste delle quali, da parte di alcuni - ed io sono tra gli "alcuni" -, si auspica l'abolizione visto che tanta confusione ingenerano, nonostante la chiarezza dei titoli delle stesse, sulla reale natura di queste associazioni.

Re: Commenti a "Tavole ordini del Portogallo"

MessaggioInviato: giovedì 26 agosto 2021, 19:52
da RoccoL08
Salve a tutti e al Sig. Volpe,
Ho scoperto per puro caso che lo scorso giugno ha visto alcune novità nell'ordinamento delle Onorificenze portoghesi.

L'Ordine di Camões era stato istituito dalla Repubblica nel 1985 ed è rimasto fino a quest'anno fuori dal sistema onorifico. Ora assume il 3° posto tra i cosiddetti Ordini nazionali, dopo gli Ordini dell'Infante D. Henrique e quello della Libertà. Questo ordine è dedicato a Luis de Camões, il Dante o Cervantes della lingua portoghese. Lo scopo è quello di ricompensare i meriti nell'ambito della lingua nazionale. Il primo conferimento è andato a titolo onorario al Museo della Lingua Portoghese presso Lisbona. I gradi sono quelli soliti degli Ordini del Portogallo più il Gran Collare.

Interessante come il preambolo della novella normativa riconosca che esistono già onorificenze che riguardano l'ambito culturale ma voglia dare una dignità autonoma alla questione linguistica.

Parlando di Grandi Collari, la nuova norma lo ha esteso anche all'Ordine di Cristo e a quello di Avis per parificarlo agli altri cosiddetti Antichi Ordini Militari, quello della Torre, Spada, Lealtà, Valore e Merito e quello di Sant'Iago della Spada.

Considerando che, salvo eccezioni, i collari sono destinati ai capi di Stato, c'è da chiedersi come cambieranno i conferimenti in caso di Visite Ufficiali. Non c'è mai stata particolare uniformità.

In ogni caso il Portogallo diventa ufficialmente la Malesia d'Europa! [arf2.gif]

Consiglio di consultare il sito ufficiale degli Ordini (credo tra i migliori e più completi disponibili): https://www.ordens.presidencia.pt/

Re: Commenti a "Tavole ordini del Portogallo"

MessaggioInviato: venerdì 27 agosto 2021, 8:26
da Mario Volpe
Molto interessante, vedrò di fare delle ricerche e di integrare le tavole portoghesi al più presto, grazie della segnalazione. [thumb_yello.gif]

Re: Commenti a "Tavole ordini del Portogallo"

MessaggioInviato: sabato 28 agosto 2021, 15:40
da Mario Volpe
In attesa di reperire delle immagini fotografiche dei due nuovi collari e delle insegne dell'Ordine di Camoes, ho adattato le tavole della sezione portoghese utlizzando i disegni del sito della Presidenza della Repubblica. ;)
viewtopic.php?f=48&t=21319&p=235727#p235727