Il DNA degli Asburgo

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Il DNA degli Asburgo

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » giovedì 5 settembre 2013, 20:54

Nel 1985, il dottor Hoppes, cittadino svizzero, fece una ricerca genealogica sulla sua famiglia e trovò un suo antenato che in due censimenti del 1290 e 1292 si firmava anche con il cognome Habesburc, stessa grafia con cui il Re Rudolf von Habesburc (poi Asburgo) aveva fatto incidere il suo cognome nel 1291 sul coperchio del suo sarcofago.

Incuriosito da questa cosa il dottor Hoppes cominciò a fare indagini genealogiche e genetiche vedendo se poteva certificare questo legame con gli Asburgo medievali. Cosi cinque anni fa è nato Habsburg Family Project http://www.familytreedna.com/public/hab ... lyproject/ in cui insieme a Thomas Sacher, hanno scoperto che oltre una dozzina di altri cognomi contiene stretti "cugini genetici" per loro, e cioè: Fitze, erba, Himmelsberger, Kreis, maggio, Mesmer, Neff, Penczer, Schiess, Schlatter, Schapbach, Sittner, Tanner, e Waldburger. Il loro cromosoma Y è di tipo R-L2*

Non ci sono purtroppo riscontri ufficiali perchè non è mai stato fatto il test del cromosoma Y su Asburgo medievali che ancora dormono tranquilli nei loro sepolcri.
La mia sorpresa è stata nel vedere che oltre ad essere dello stesso aplotipo il mio YDNA dista solo 10-11 step da loro. E' molto interessante..
Gli ho mandato un email per chiedere spiegazioni. Avrò anche io antenati svizzeri? ;)
http://www.familytreedna.com/public/hab ... n=yresults
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Re: Il DNA degli Asburgo

Messaggioda RFVS » venerdì 6 settembre 2013, 8:55

Cioè, per capire, tutte quelle famiglie hanno un'ascendenza comune - più o meno stretta - con gli Asburgo del XIII secolo?
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Re: Il DNA degli Asburgo

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » venerdì 6 settembre 2013, 10:22

Al livello documentale il dottor Hoppes non conosce la relazione che c'era nel 1290 tra il suo antenato Habesburc e il re Rudolf von Habesburc. Se esisteva una parentela tra i due risaliva a molto tempo prima, forse al XII secolo. L'unico modo che ha per provare questa parentela è tramite DNA. Il problema è che non sono stati ancora eseguiti test sugli Asburgo medievali.

Ci sono alcuni di indizi che potrebbero avere una rilevanza:
1) Nove cognomi di persone che fanno parte del progetto sono associati con famiglie nobili: Gras (d'Gras), Himmelsberger (von Himmelsberg), May (von May and d'Mey), Mesmer (von Mesmer), Penczer (von Penz and von Pentz), Sacher (von Sacher), Schlatter (von Schlatt), Tanner (von Tann), and Waldburger (von Waldburg and von Waldenburg). Questo potrebbe significare ad esempio una discendenza medievale illegittima ma comunque riconosciuta.

2) Da una comparazione statistica dei membri del progetto è certo che alcune famiglie condividono un comune antenato nel IX secolo: Fitze, Grass, Happes, Himmelsberger, Kreis, Mesmer, Neff, Penczer, Schiess, Schlatter, Schapbach, Sittner, and Tanner. Potrebbe essere Reginardo di Lotaringia detto dal Lungo Collo (850 – Meerssen, 915) nonno del bisnonno di Guntram il ricco, capostipite della casa di Arburgo.

3) Alcuni storici hanno affermato che gli Asburgo e i Lorena hanno una comune discendenza e una persona vivente che dichiara discendere illegittimamente dall'imperatore Franz Joseph von Habsburg (1830 – 1916) è L2* con lo stesso DNA di Hoppes.
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Re: Il DNA degli Asburgo

Messaggioda RFVS » venerdì 6 settembre 2013, 10:31

Urca! [yikes.gif]
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Re: Il DNA degli Asburgo

Messaggioda Geppo » domenica 13 ottobre 2013, 22:42

Un'altra ipotesi, forse attendibile, è che più che discendere dagli Asburgo discendano da un antenato comune fra tutti loro. ..
ricordiamo che U152+ e L2+ è un haplogruppo abbastanza comune fra gli Svizzeri..
Ma ogni ipotesi è possibile..
tested haplogroup U152+ L2+ L20+
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Re: Il DNA degli Asburgo

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » lunedì 14 ottobre 2013, 5:08

Per quanto mi riguarda anzitutto ho fatto un upgrade a 67mrk per capire meglio la distanza che mi separa da queste persone.
Sto ancora aspettando i risultati ma se ancora saremo sui 10 passi allora potrei chiedere loro di fare tutti un altro upgrade a 111mrk
Per me potrebbe essere interessante avere la conferma di un comune antenato svizzero o tedesco.
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Re: Il DNA degli Asburgo

Messaggioda Geppo » martedì 15 ottobre 2013, 23:16

Con 11 o 12 differenze su 111 STR abbiamo la stessa comune origine in Vallassina (Como) fra tutti i Bolgeri Belgeri etc..
Ad esempio.. [cool.gif]
tested haplogroup U152+ L2+ L20+
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