Reggimento Cavalleria Lucca 16°, è lui o non è lui?

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Reggimento Cavalleria Lucca 16°, è lui o non è lui?

Messaggioda contegufo » venerdì 2 gennaio 2015, 12:51

Salve

Rimando al link più esaustivo sull'argomento: http://www.museocavalleria.it/Scuola%20 ... /Lucca.htm

La foto ritrae un gruppo di ufficiali del Reggimento Cavalleria Lucca 16° ai primi del novecento, credo:

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Foto del nonno di chi scrive prima in Cavalleria e successivamente congedatosi nell'Arma dei Carabinieri:

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Fra le due foto ci sono almeno 40 anni; secondo voi sono la stessa persona?

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Saluti
Ultima modifica di contegufo il sabato 3 gennaio 2015, 14:31, modificato 1 volta in totale.
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Re: Reggimento Cavalleria Lucca 16°, è lui o non è lui?

Messaggioda Lord Acton » venerdì 2 gennaio 2015, 14:09

Le foto sono quasi coeve... nella prima foto sono presenti uniformi modello 1902 e modello 1909, l'uniforme modello 1902 si è usata più o meno fino ai primi del 1917, poi ne venne proibito l'uso.

L'ufficiale dei Carabinieri veste una 1909 estiva (modificata) che si è usata fino ai primi anni '20, anche se direi che quello è un modello del periodo bellico.

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Re: Reggimento Cavalleria Lucca 16°, è lui o non è lui?

Messaggioda contegufo » venerdì 2 gennaio 2015, 14:35

Grazie per le risposte

I gradi sulle spalline sembrerebbero essere quelle di tenente prima e di capitano poi dell'Arma, può darsi?
Guardando attentamente la forma dell'orecchio (il lobo in particolare) e la mandibola il sospetto che siano la stessa persona è forte anche perché è notizia certa che il nonno prima a Cagliari nel Piemonte Reale o qualcosa di simile fu trasferito a Lucca in quel reparto di Cavalleria.
Medaglia e mostrine a cosa alludono?

Saluti

PS. Per i fogli matricolari a chi devo presentare domanda?
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Re: Reggimento Cavalleria Lucca 16°, è lui o non è lui?

Messaggioda Delehaye » venerdì 2 gennaio 2015, 15:47

In realtà nella 2° foto il grado-qualifica visibile è da 1° Capitano (3 stelle ed una barretta).
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"Qualifica introdotta nel grado di capitano con Regio Decreto n. 339 del 28 marzo 1915 (leggibile in questo link: http://augusto.digitpa.gov.it/gazzette/ ... 1915082_SO)per "riparare a sperequazioni di carriera e in vista della lunga permanenza nei gradi di ufficiali inferiori". Beneficiavano di tale qualifica i capitani che avessero 12 anni di grado o 20 di anzianità da ufficiale in servizio permanente. Per i capitani dell'Arma dei Carabinieri venne prescritto che nel computo dei 20 anni di anzianità si muovesse dal quarto anno immediatamente precedente la promozione a tenente, per i provenienti dai marescialli, od al trasferimento nel ruolo per i provenienti dalle altre Armi.
Vennero inoltre stabilite per i primi capitani un'indennità fissa di lire 200, nonché tutte le indennità eventuali e le concessioni ferroviarie devolute ai maggiori della rispettiva Arma o Corpo. La stessa qualifica veniva conferita per determinazione del Ministero della Guerra (oggi della Difesa) ed estesa ai capitani in congedo allorquando l'avessero assunta quelli in servizio attivo permanente di pari anzianità della rispettiva Arma o Corpo."

fonte: http://www.carabinieri.it/arma/curiosit ... o-capitano

Il Reggimento ha avuto nel tempo i seguenti nomi:
Granducato di Toscana (così gentilmente corretto da Contegufo e Tilius!):
- 1859 (23 Luglio)-1859 (17 Novembre): Divisione Cavalleggeri
- 1859 (17 Novembre)-1860 (26 Marzo): Reggimento Cavalleggeri di Lucca
Regno d'Italia:
- 1860 (26 Marzo)-1871: Reggimento Cavalleggeri di Lucca
- 1871-1876: 16° Reggimento di Cavalleria "Lucca"
- 1876-1897: 16° Reggimento Cavalleria "Lucca"
- 1897-1920: 16° Reggimento Cavalleggeri di Lucca
- 1920-1943 (1° Marzo): Disciolto
- 1943 (1° Marzo)-1943 (12 Settembre): 16° Reggimento Motorizzato Cavalleggeri di Lucca
- 1943 (12 Settembre): Disciolto

- le mostrine nella 1° foto sono quelle prescritte per 16° Reggimento Cavalleggeri di Lucca (1897-1920 quando fu sciolto), ossia fiamme a 3 code di nero su sottopannatura bianca:
- il paramano era di nero filettato di bianco:
- i pantaloni erano d'azzurro con doppia banda laterale di bianco:
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Mentre per i Carabinieri NON si parla di Mostrine ma di Alamari, questi di seguito per Ufficiali inferiori (quindi, anche per il 1° Capitano):
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Ultima modifica di Delehaye il sabato 3 gennaio 2015, 0:25, modificato 1 volta in totale.
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
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Re: Reggimento Cavalleria Lucca 16°, è lui o non è lui?

Messaggioda contegufo » venerdì 2 gennaio 2015, 21:33

Salve

Il Reggimento ha avuto nel tempo i seguenti nomi:
Principato di Lucca e Piombino:
- 1859 (23 Luglio)-1859 (17 Novembre): Divisione Cavalleggeri
- 1859 (17 Novembre)-1860 (26 Marzo): Reggimento Cavalleggeri di Lucca


Nel 1859 Lucca faceva ormai parte del Granducato di Toscana mentre il Principato di Lucca e Piombino si concludeva nel 1814.

saluti
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Re: Reggimento Cavalleria Lucca 16°, è lui o non è lui?

Messaggioda Tilius » venerdì 2 gennaio 2015, 21:49

Esattamente.
Il Ducato di Lucca è esistito dal 1815 al 1847.
Poi parte del Granducato di Toscana, e dal 1859 Italia unita.
...
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