Nuova Direttiva Persomil Aut. onorificenze non nazionali

Divise, medaglieri personali, nastrini, autorizzazioni.
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Nuova Direttiva Persomil Aut. onorificenze non nazionali

Messaggioda gnr56 » sabato 19 aprile 2014, 12:58

Diffusa, in questi giorni, la nuova direttiva Persomil con oggetto: Autorizzazioni a fregiarsi di onorificenze non nazionali.

Prot. N. M_D GMIL 0889514 - III° Rep. Serv. Ricompense ed Onorificenze - Autorizzazione a fregiarsi di onorificenze non nazionali

http://www.difesa.it/SGD-DNA/Staff/DG/PERSOMIL/Circolari/Documents/2014/Circolare.pdf (Nota di Moderatore: il Ministero deve avere commesso qualche errore tecnico e la circolare in questione non è più al precedente indirizzo. Compare un elenco non riconducibile alla circolare. Lascio l'indirizzo nella speranza che al Ministero si accorgano dell'errore).

http://www.difesa.it/SGD-DNA/Staff/DG/PERSOMIL/Circolari/Documents/2014/ELENCO_DECORAZIONI_NON_NAZIONALI.pdf

fregiabile la Croce Rossa San Marinese al Merito
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Re: Nuova Direttiva Persomil Aut. onorificenze non nazionali

Messaggioda nicolad72 » sabato 19 aprile 2014, 13:53

Le informazioni diamole complete... grazie.
La croce al mertito (e non la croce di benemerenza) è autorizzabile a certe condizioni che devono essere dimostrate dal richiedente... non è un riconoscimento così generalizzato.

previa ricezione di istanza corredata, oltre che dalla copia autenticata del diploma di concessione, anche da appropriata documentazione da cui si evinca, in maniera indubbia e dettagliata, che il rilascio è avvenuto per le specifiche attività meritorie svolte dal Militare italiano interessato a favore di quella Organizzazione attiva al di fuori del territorio nazionale


Quindi si deve provare di aver svolto attività costituente merito sovrapponibile ai presupposti di merito del regolamento CRI in territorio sanmarinese... ossia lo 0.01 % dei possessori di quella medaglia.
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Re: Nuova Direttiva Persomil Aut. onorificenze non nazionali

Messaggioda Delehaye » sabato 19 aprile 2014, 15:01

altro punto un po'... dubbio... [hmm.gif]

a pag. 3 della Circolare:
"a. Generalità
Il Militare insignito di decorazioni e onorificenze non nazionali deve essere autorizzato a fregiarsi della ricompensa, a mente dell’art. 59 del Regolamento SMD-G-010 edizione 2002.
Tale autorizzazione:
...
- non deve essere richiesta per i distintivi di merito (Sezione IV del Regolamento SMD-G-010) o di specializzazione non nazionali, per i quali valgono le normative di Forza Armata (ad es. distintivi tedeschi “Deutsche Sportabzeichen” e “Leistungsabzeichen”);"


a pag. 2 dell'Elenco allegato alla Circolare:
"Nazione: GERMANIA / Denominazione della Decorazione: DEUTSCHES SPORTABZEICHEN / Autorizzabile: NO"
"Nazione: GERMANIA / Denominazione della Decorazione: LEISTUNGSABZEICHEN DER BUNDESWEHR IN GOLD / Autorizzabile: NO"

quindi, la DOSB e la LAZ secondo la Circolare sarebbero autorizzabili de facto (secondo le normative di Forza Armata) mentre non lo sarebbero secondo l'Elenco allegato alla Circolare... [hmm.gif]
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
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Re: Nuova Direttiva Persomil Aut. onorificenze non nazionali

Messaggioda Delehaye » sabato 19 aprile 2014, 16:06

Quell'Elenco però è un vero... guazzabuglio... [nonono.gif] [crybaby.gif]

cinque cosette veloci che ho notato...

pag. 2: la "MEDAGLIA M.F.O. (SINAI)" inserita come decorazione dell'Egitto... invece che come decorazione della M.F.O. - Multinational Force and Observers (http://mfo.org)... [sweatdrop.gif]

pag. 2: la "THE INTERN. VET. MILL. MEDAL 2000" inserita come decorazione della Germania... peccato che a crearla e commercializzarla ( [dev.gif] ) sia invece un'organizzazione privata danese (http://www.skanhandel.dk/English/The_In ... l_2000.htm). Poco male tanto NON è autorizzabile ghghghhghg [glasses3.gif]

pag. 4: la "Rep. Araba Siriana" disgiunta da "Siria", come se fossero 2 Stati diversi... eppure la denominazione della decorazione è... (ovviamente) la stessa...

pag. 5: la "INTERNATIONAL VOLUNTEERS FOR. SERVICE MEDAL" inserita come decorazione degli USA... peccato che a crearla e commercializzarla ( [dev.gif] ) sia invece un'organizzazione privata danese (http://www.skanhandel.dk/English/The_In ... _Medal.htm). Poco male tanto NON è autorizzabile ghghghhghg [glasses3.gif]
ma a pag 2. la stessa medaglia "INTERNATIONAL VOLUNTEERS FOREIGN SERVICE MEDAL" è giustamente assegnata alla Danimarca...
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Re: Nuova Direttiva Persomil Aut. onorificenze non nazionali

Messaggioda caballero » sabato 19 aprile 2014, 23:23

Proprio sul brevetto sportivo tedesco, l'altro giorno vedo con un M.llo detta circolare: "- non deve essere richiesta per i distintivi di merito .... (ad es. distintivi tedeschi “Deutsche Sportabzeichen” e “Leistungsabzeichen”); dice che non è da richiedersi l'autorizzazione per la portabilità.
Poche righe più giù, dice che "b. Uso delle insegne e dei nastrini - A mente del Regolamento SMD-G-010 edizione 2002:
- le decorazioni non nazionali per le quali sia stata concessa l’autorizzazione a fregiarsene e che siano trascritte a matricola, sono di uso obbligatorio;..."
Allora il M.llo m'ha detto:" Quindi il brevetto sportivo tedesco si trascrive!". Gli ho risposto negativamente perché detto brevetto NON deve avere richiesta l'autorizzazione per la portabilità, di conseguenza NON è stata concessa l'autorizzazione a fregiarsene (che implica che sia trascritta a matricola!) per il semplice motivo che la concessione non è stata richiesta né va richiesta.

Però il normatore sembra che faccia di tutto per ingarbugliare tutto! Mah
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Re: Nuova Direttiva Persomil Aut. onorificenze non nazionali

Messaggioda nicolad72 » domenica 20 aprile 2014, 0:49

Mentalità da burocrati che pretende di disciplinare tutto nel dettaglio ma che sa partorire solo inutili mostri. Le regole generali son chiare. Lasciamo alla prassi il suo importante ruolo.
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Re: Nuova Direttiva Persomil Aut. onorificenze non nazionali

Messaggioda gnr56 » lunedì 21 aprile 2014, 13:20

A me pare che il ragionamento che traspare da quanto scritto sulla circolare di Persomil sia chiaro: per i distintivi di merito SMD non li riconosce lasciando ad ogni singola Forza Armata il compito di scriverli o no a matricola.

A titolo di esempio, ho amici ufficiali in congedo che, in anni passati, hanno richiesto ed ottenuto dalla propria Forza Armata l'iscrizione a matricola dei brevetti di tiro ottenuti con lo US Army e lo US Air Force anche se la circolare SMD afferma non essere riconoscibili.
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Re: Nuova Direttiva Persomil Aut. onorificenze non nazionali

Messaggioda bkangel » lunedì 30 giugno 2014, 17:02

Delehaye ha scritto:altro punto un po'... dubbio... [hmm.gif]

a pag. 3 della Circolare:
"a. Generalità
Il Militare insignito di decorazioni e onorificenze non nazionali deve essere autorizzato a fregiarsi della ricompensa, a mente dell’art. 59 del Regolamento SMD-G-010 edizione 2002.
Tale autorizzazione:
...
- non deve essere richiesta per i distintivi di merito (Sezione IV del Regolamento SMD-G-010) o di specializzazione non nazionali, per i quali valgono le normative di Forza Armata (ad es. distintivi tedeschi “Deutsche Sportabzeichen” e “Leistungsabzeichen”);"


a pag. 2 dell'Elenco allegato alla Circolare:
"Nazione: GERMANIA / Denominazione della Decorazione: DEUTSCHES SPORTABZEICHEN / Autorizzabile: NO"
"Nazione: GERMANIA / Denominazione della Decorazione: LEISTUNGSABZEICHEN DER BUNDESWEHR IN GOLD / Autorizzabile: NO"

quindi, la DOSB e la LAZ secondo la Circolare sarebbero autorizzabili de facto (secondo le normative di Forza Armata) mentre non lo sarebbero secondo l'Elenco allegato alla Circolare... [hmm.gif]




LEISTUNGSABZEICHEN DER BUNDESWEHR autorizza bile il porto???scusate, su quale uniforme? Ero rimasto che solo il DSA lo era..
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Re: Nuova Direttiva Persomil Aut. onorificenze non nazionali

Messaggioda DARIO LO CASCIO » lunedì 30 giugno 2014, 19:05

E, invece, mi sapete fare qualche esempio in merito ad uno dei punti della citata circolare che recita: "È, in ogni caso, possibile avanzare richiesta per decorazioni non inserite nell’elenco, in quanto mai trattate in precedenza, al fine di ottenere per esse l’eventuale autorizzazione a fregiarsi, in presenza dei descritti requisiti di base. Resta inteso che per le onorificenze di Ordini Cavallereschi non nazionali le domande continueranno a dover essere inviate a questa Direzione Generale che provvederà per il successivo iter di approvazione.
b. Le richieste di autorizzazione a fregiarsi devono essere trasmesse all’indirizzo persomil@persomil.difesa.it o persomil@postacert.difesa.it.
c. La Direzione Generale provvede a effettuare le previste valutazioni al fine di concedere l’autorizzazione a fregiarsi della decorazione.
d. In caso di esito positivo, la Direzione Generale adotta una determinazione che autorizza a fregiarsi della onorificenza estera ricevuta, dandone conoscenza all’interessato tramite il Comando richiedente."
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Re: Nuova Direttiva Persomil Aut. onorificenze non nazionali

Messaggioda roberto179442 » martedì 1 luglio 2014, 0:05

Alla luce di quest'ulTima circolare quale sarebbe la procedura coretta per inoltrare la richiesta per la trascrizione a matricola della medaglia al merito melitense smom ?
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Re: Nuova Direttiva Persomil Aut. onorificenze non nazionali

Messaggioda T.G.Cravarezza » martedì 1 luglio 2014, 0:37

DARIO LO CASCIO ha scritto:E, invece, mi sapete fare qualche esempio in merito ad uno dei punti della citata circolare che recita: "È, in ogni caso, possibile avanzare richiesta per decorazioni non inserite nell’elenco, in quanto mai trattate in precedenza, al fine di ottenere per esse l’eventuale autorizzazione a fregiarsi, in presenza dei descritti requisiti di base. Resta inteso che per le onorificenze di Ordini Cavallereschi non nazionali le domande continueranno a dover essere inviate a questa Direzione Generale che provvederà per il successivo iter di approvazione.
b. Le richieste di autorizzazione a fregiarsi devono essere trasmesse all’indirizzo persomil@persomil.difesa.it o persomil@postacert.difesa.it.
c. La Direzione Generale provvede a effettuare le previste valutazioni al fine di concedere l’autorizzazione a fregiarsi della decorazione.
d. In caso di esito positivo, la Direzione Generale adotta una determinazione che autorizza a fregiarsi della onorificenza estera ricevuta, dandone conoscenza all’interessato tramite il Comando richiedente."


Non comprendo cosa si richieda. Mi pare che la circolare sia chiara:
È, in ogni caso, possibile avanzare richiesta per decorazioni non inserite nell’elenco, in quanto mai trattate in precedenza, al fine di ottenere per esse l’eventuale autorizzazione a fregiarsi, in presenza dei descritti requisiti di base

Non mi pare sia necessaria una particolare interpretazione. Chi è insignito di un ordine non riconosciuto e "mai preso in considerazione per l'autorizzazione" (quindi che non abbia ancora ricevuto parere negativo), potrà sottoporre il suo caso.
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Re: Nuova Direttiva Persomil Aut. onorificenze non nazionali

Messaggioda Delehaye » martedì 1 luglio 2014, 8:46

gnr56 ha scritto:Diffusa, in questi giorni, la nuova direttiva Persomil con oggetto: Autorizzazioni a fregiarsi di onorificenze non nazionali.

Prot. N. M_D GMIL 0889514 - III° Rep. Serv. Ricompense ed Onorificenze - Autorizzazione a fregiarsi di onorificenze non nazionali

http://www.difesa.it/SGD-DNA/Staff/DG/PERSOMIL/Circolari/Documents/2014/Circolare.pdf (Nota di Moderatore: il Ministero deve avere commesso qualche errore tecnico e la circolare in questione non è più al precedente indirizzo. Compare un elenco non riconducibile alla circolare. Lascio l'indirizzo nella speranza che al Ministero si accorgano dell'errore).

http://www.difesa.it/SGD-DNA/Staff/DG/PERSOMIL/Circolari/Documents/2014/ELENCO_DECORAZIONI_NON_NAZIONALI.pdf

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Grazie Tomaso!

comunque la pagina "madre" è questa: http://www.difesa.it/SGD-DNA/Staff/DG/P ... onali.aspx
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Re: Nuova Direttiva Persomil Aut. onorificenze non nazionali

Messaggioda antcas74 » martedì 1 luglio 2014, 9:24

gnr56 ha scritto:Diffusa, in questi giorni, la nuova direttiva Persomil con oggetto: Autorizzazioni a fregiarsi di onorificenze non nazionali.

Prot. N. M_D GMIL 0889514 - III° Rep. Serv. Ricompense ed Onorificenze - Autorizzazione a fregiarsi di onorificenze non nazionali

http://www.difesa.it/SGD-DNA/Staff/DG/PERSOMIL/Circolari/Documents/2014/Circolare.pdf (Nota di Moderatore: il Ministero deve avere commesso qualche errore tecnico e la circolare in questione non è più al precedente indirizzo. Compare un elenco non riconducibile alla circolare. Lascio l'indirizzo nella speranza che al Ministero si accorgano dell'errore).

http://www.difesa.it/SGD-DNA/Staff/DG/PERSOMIL/Circolari/Documents/2014/ELENCO_DECORAZIONI_NON_NAZIONALI.pdf

fregiabile la Croce Rossa San Marinese al Merito


Per fortuna le Croci finora da me viste sono solo "al merito) basta confrontare quanto pubblicato sinora in passato (medaglia e diplomi). Quella di Benemerenza immagino venga rilasciata a cittadini Sammarinesi o di altri Paesi.
Per quanto riguarda il merito di quanto svolto in Territorio Sammarinese o Estero la partecipazione viene certificata dal Presidente o da chi ne fa le veci con lettera che va allegata ai comandi per la trascrizione. Ciò grazie al ricorso al Tar fatto da un Militare dell' Arma dei Carabinieri al quale in tempi passati (quando non era ancora definito se trascrivibile o no) era stata negata per la mancanza della motivazione sul Diploma. Il TAR gli diede ragione accogliendone il ricorso.
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Re: Nuova Direttiva Persomil Aut. onorificenze non nazionali

Messaggioda Histonium81 » lunedì 7 luglio 2014, 23:15

Quello che non si capisce dalla circolare e crea dubbi, è se la trascrizione a matricola, ex art.58 del regolamento, delle medaglia Nato e Onu-"Protezione civile" debba essere disposta dal SMD invece che in automatico dal Comando di Corpo essendo già il porto autorizzato [hmm.gif] [hmm.gif].
Vincenzo
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Re: Nuova Direttiva Persomil Aut. onorificenze non nazionali

Messaggioda gerry70 » giovedì 16 luglio 2015, 22:00

Buongiorno sig. Histonium81,
cortesemente ha avuto il chiarimento al suo precedente dubbio?

"Quello che non si capisce dalla circolare e crea dubbi, è se la trascrizione a matricola, ex art.58 del regolamento, delle medaglia Nato e Onu-"Protezione civile" debba essere disposta dal SMD invece che in automatico dal Comando di Corpo essendo già il porto autorizzato".

Devo effettuare la trascrizione a matricola di onorificenza NATO ma non so se inviarla a
A MINISTERO DELLA DIFESA
DIREZIONE GENERALE PER IL PERSONALE MILITARE
(**) V REPARTO – 10^ - 11^ - 12^ Divisione ( rispettivamente per militari E.I. - M.M. - A.M. )
Viale dell’ Esercito, 186 00143 - R O M A
come indicato nell'allegato alla circolare ultima oppure come prima al Comando di Corpo.
Grazie
gerry70
 
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