La famiglia più antica al mondo

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

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Messaggioda Batman » mercoledì 24 gennaio 2007, 17:11

Questo non lo sapevo. Tu che li conosci di persona sei sicuramente infinitamente più informato di me, volevo chiederti, oltre al ramo principesco che da quello che mi hai detto si "estinto", esistono per caso rami cadetti di tale casato?

Saluti Batman
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Messaggioda Tommaso NMS » mercoledì 24 gennaio 2007, 22:28

Sul libro d'Oro mette un secondo ramo di Conti Collalto, ma credo non possano ereditare i titoli principeschi perché sono di un ramo che si è staccato da quello primogenito probabilmente prima che i Collalto diventassero principi... Però sinceramente non ne so nulla. Sono pochini anche loro comunque.
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Messaggioda eurich » giovedì 25 gennaio 2007, 21:37

In Spagna fra le più antiche famiglie che sono ancora esistenti la cui discendenza si è sviluppata di padre in figlio troviamo gli Alvarez de Toledo.
Il capostipite certo degli Alvarez de Toledo è un certo Petrus Iulianiz che conferma nel 1118 un privilegio di Alfonso VI ed è lo stesso che figura tra i grandi della città di Toledo che confermano nel dicembre del 1125 il testamento del presbitero Mair Abdekazis Sohail.
Da questo Petrus Iulianiz discendono oggi : Don Alonso Alvarez de Toledo y de Urquijo Cabeza de Vaca y de Lamdecho XII Marques de Villanueva de Valdueza nato 30/09/1939 ed i di lui figli maschi avuti da doña Isabel de Arguelles Armada Arguelles y de los Rios Enriquez ovvero don Fabrique Alvarez de Toledo de Arguelles de Urquijo y Salaverria nato il 04/10/1968 e don Pedro Alvarez de Toledo de Arguelles de Urquijo y Salaverria.
I titoli più conosciuti invece come quello di duca d’Alba etc sono passati tutti ad altre famiglie oppure hanno ereditato il cognome cmq da parte di madre.
Ovviamente cercando si troveranno altre famiglie più antiche in Spagna vi terrò aggiornati.[/b]
Dar es señorio recivir es servidumbre
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Messaggioda Gian » venerdì 26 gennaio 2007, 1:17

una famiglia molto antica dovrebbe essere quella dei marchesi sovrani di Saluzzo...
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Messaggioda Davide Shamà » venerdì 26 gennaio 2007, 3:26

Gian ha scritto:una famiglia molto antica dovrebbe essere quella dei marchesi sovrani di Saluzzo...


già menzionata la stirpe Aleramica ! :D
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Messaggioda Gian » venerdì 26 gennaio 2007, 13:52

Davide Shamà ha scritto:
Gian ha scritto:una famiglia molto antica dovrebbe essere quella dei marchesi sovrani di Saluzzo...


già menzionata la stirpe Aleramica ! :D


ah mi sono distratto....excusez moi!
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Messaggioda Cavaliere Errante » lunedì 30 aprile 2007, 12:32

Vorrei apportare un mio contributo a questa discussione, benchè ferma da qualche mese. Anzi, in realtà, un contributo d'altri. Uno studio sulla genealogia della Famiglia di Giuseppe Garibaldi, che troverebbe il suo capostipite in Garibaldo (661-758), figlio a sua volta di Grimoaldo e Ariperta, Duchi longobardi... Le fonti sembrano piuttosto attendibili e quindi si potrebbe parlare di stirpe davvero antica...
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Messaggioda Messanensis » lunedì 30 aprile 2007, 12:39

Veramente qua stiamo parlando di genealogie certe, basate su documenti per ogni generazione, non di leggende.
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Messaggioda FP » lunedì 30 aprile 2007, 19:26

Beh Confucio a parte vi propongo la storia dei Bucciarelli - Rivera di Lucoli, poi di L'Aquila: (dal sito http://www.breadpapa.it)

Famiglia dei Bucciarelli-Rivera

Famiglia dei Bucciarelli-Rivera, antichissima e residente a Lucoli fin dal sec. VIII. Si trasferì poi a L’Aquila in borgo Rivera assumendo da questa ubicazione il cognome “Rivera”. Fra i suoi uomini più validi si ricordano: Pietro (1290-1318), Cavaliere e consigliere personale della regina Giovanna II; Giuseppe, giurista di chiara fama; Ludovico (il primo a cambiare il cognome in Rivera) fu nominato Governatore e Capitano della provincia della Basilicata dal re Alfonso d’Aragona; Girolamo, uomo di rare virtù civiche.
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Messaggioda Davide Shamà » martedì 1 maggio 2007, 1:20

Francesco Pompili ha scritto:Beh Confucio a parte vi propongo la storia dei Bucciarelli - Rivera di Lucoli, poi di L'Aquila: (dal sito http://www.breadpapa.it)

Famiglia dei Bucciarelli-Rivera

Famiglia dei Bucciarelli-Rivera, antichissima e residente a Lucoli fin dal sec. VIII


sarà vero ? :D
Davide Shamà
 

Messaggioda FP » martedì 1 maggio 2007, 20:39

Mah la notizia è tratta dal Crispomonti, genealogista aquilano...Non so su cosa si basi...
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Messaggioda Davide Shamà » martedì 1 maggio 2007, 20:47

Francesco Pompili ha scritto:Mah la notizia è tratta dal Crispomonti, genealogista aquilano...Non so su cosa si basi...


meglio diffidare, in mancanza di prove sicure. Di ascendenze mitologiche se ne parla ovunque. Tra principi macedoni, greci, antichi romani, longobardi e altro, c'è solo da sbizzarrirsi. Già tanto che non discendono da Cleopatra o da qualche santo che ha fermato gli Unni

:D
Davide Shamà
 

Messaggioda FP » martedì 1 maggio 2007, 22:22

Si infatti; considera che si comincia a parlare di Lucoli, nella storia, intorno al IX secolo...Non so come abbia fatto Crispomonti a trovare notizie antecedenti :roll:
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » giovedì 3 maggio 2007, 16:26

Il Crispo Monti è un'ottima fonte per tanti motivi, ma ancora troppo intrisa di :roll: chiacchiere...

Bene :D vale
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Messaggioda Davide Shamà » giovedì 3 maggio 2007, 16:44

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:Il Crispo Monti è un'ottima fonte per tanti motivi, ma ancora troppo intrisa di :roll: chiacchiere...

Bene :D vale


è il classico problema. Le fonti vanno sempre verificate.
Davide Shamà
 

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