Ordini, diamanti e pietre preziose

Per approfondire la conoscenza delle decorazioni, della loro conservazione e compravendita.
Deepening knowledge about decorations, their preservation and buy and sell.

Moderatori: Mario Volpe, nicolad72, Tilius

Re: Decorazione in oro e diamanti

Messaggioda APdF » giovedì 7 aprile 2011, 16:48

… non credo. L’oggetto proviene da una famiglia principesca tedesca ed è stato pubblicato di recente sul catalogo di una tra le più prestigiose case d’asta.

Aldo PdF
IN SANGUINE FOEDUS
Avatar utente
APdF
 
Messaggi: 38
Iscritto il: martedì 19 agosto 2008, 15:36

Re: Decorazione in oro e diamanti

Messaggioda nicolad72 » giovedì 7 aprile 2011, 16:55

Quel nastro sbiadito non mi sovviene per "nuovo" e l'ho già visto qui... non saprei dire se sia lo stesso pezzo...
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 10828
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Re: Decorazione in oro e diamanti

Messaggioda adj » giovedì 7 aprile 2011, 17:11

nicolad72 ha scritto:Quel nastro sbiadito non mi sovviene per "nuovo" e l'ho già visto qui... non saprei dire se sia lo stesso pezzo...


Anche se il nastro è parimenti sbiadito (la tonalità sembra diversa, ma potrebbe essere un effetto fotografico), il pezzo non è lo stesso: per esempio la posizione della testa e della mano appoggiata alla croce sono differenti, oltre a molti altri piccoli dettagli.
adj
 

Re: Decorazione in oro e diamanti

Messaggioda Lord Acton » giovedì 7 aprile 2011, 22:13

Confermo... non è, assolutamente, lo stesso oggetto...

Lord Acton
Amiamo il servizio straordinario... le imprese giudicate assurde o impossibili (A. Dumas)
Lord Acton
 
Messaggi: 2892
Iscritto il: giovedì 10 aprile 2003, 13:42
Località: Napoli

Re: Decorazione in oro e diamanti

Messaggioda nicolad72 » venerdì 8 aprile 2011, 9:56

Ottimo... e di ciò ne sono felice.
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 10828
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Re: Ordini, diamanti e pietre preziose

Messaggioda cassinelli » giovedì 1 dicembre 2011, 22:52

Vorrei condividere questa particolarità "teutonica"...

Immagine
Alessio Cassinelli Lavezzo
Avatar utente
cassinelli
 
Messaggi: 1901
Iscritto il: martedì 26 dicembre 2006, 21:40
Località: Milano

Re: Ordini, diamanti e pietre preziose

Messaggioda Tilius » venerdì 2 dicembre 2011, 1:50

La foto purtroppo é molto confusa.

Der "Rubens" des Deutschen Ordens

Gleichsam aus der Versenkung aufgetaucht ist kürzlich ein Kunstwerk, das man als die "Kronjuwelen" der Hochmeister des Deutschen Ordens bezeichnen könnte: ein brilliantengeschmücktes Halskreuz aus dem 18. Jahrhundert.

Das Kreuz kam gleichsam aus dem Nichts, sagt Raphael Beuing, Kurator der Schatzkammer des Deutschen Ordens in der Wiener Singerstraße. Für den Orden eine große Freude, stellt das Objekt ja so etwas wie den "Rubens" des Ordens dar. Im vergangenen Jahr wurde es in der Ausstellung "Kreuzritter" auf Schloss Schallaburg in Niederösterreich entdeckt. Eine Leihgabe aus Privatbesitz. Die verschlungenen Wege, die das Kreuz in den vergangenen drei Jahrzehnten genommen hatte, versuchte man im Zentralarchiv des Deutschen Ordens aufzudecken.

"Dieses Brilliantenkreuz war um das Jahr 1730 ein Geschenk Kaiser Karls VI. an Hochmeister Franz Ludwig von Pfalz-Neuburg. Der Kaiser, Vater Maria Theresias, hatte unter anderem die Pragmatische Sanktion durchgekämpft, die es ermöglichte, die Erbfolge im Hause Habsburg auch über Frauen zu gewährleisten. Der Hochmeister hatte ihn in dieser Sache tatkräftig unterstützt. Als Dank dafür hatte der Kaiser ihm dieses Kreuz verehrt, das im Laufe der Jahre immer an die Hochmeister weitergegeben wurde", so Kurator Raphael Beuing am Donnerstag, 10. April 2008, bei der Präsentation des wertvollen Fundes.

Als der Ordensschatz im Jahr 1938 im Zuge der Auflösung des Ordens durch die Nationalsozialisten dem Wiener Kunsthistorischen Museum einverleibt wurde, war das Kreuz bereits verschwunden. Erst jüngst tauchte das Halskreuz wieder auf, seine Brillianten allerdings waren in der Zwischenzeit durch Glassteine ausgetauscht worden. Doch wo war es im Nationalsozialismus geblieben? "Das ist etwas mühsam, darüber zu spekulieren, wohin es genau gekommen ist", sagt Beuing. "Es wurde einmal vermutet, dass es von einem der damals führenden Nazis nach Deutschland mitgenommen wurde. Allerdings ist es nun in der Nähe zu Wien wieder aufgetaucht."

Übrigens gehört zum Kreuz ein so genannter Coulant, ein Schiebering, durch den das Seidenband über dem Halskreuz geführt wird. Geschmückt ist dieser Ring mit dem Bild des heiligen Martin, des Mainzer Bistumspatrons. Das war ein Zeichen der Gebetsfreundschaft zwischen dem Erzbischof und Kurfürsten von Mainz mit den Ordensverwaltungen Franken und Elsaß-Burgund.

Wer aber bis zum Auftauchen des wertvollen Kreuzes vergangenen Jahres dessen Besitzer war, darüber bleibt der Mantel des Geheimnisses: "Das ist eigenartig, aber da kann man nur darüber spekulieren. Aber das Kreuz wurde zumindest im Edelmetall geschont. Wäre es einem Nazischergen in die Hände gefallen, hätte er vielleicht auch das Gold eingeschmolzen." Der jetzige Besitzer habe das Kreuz auf jeden Fall im guten Glauben erworben, betont Kurator Beuing. Bis 22. November stellt er es dem Deutschen Orden und seiner Schatzkammer zur Verfügung. Und diese befindet sich im ersten Wiener Gemeindebezirk, in der Singerstraße 7, Tür 1, 2. Stock.
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 12708
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Ordini, diamanti e pietre preziose

Messaggioda cassinelli » venerdì 2 dicembre 2011, 8:34

...una storia davvero avventurosa!

Ecco un'immagine più definita... ma purtroppo molto piccola.

Immagine
Alessio Cassinelli Lavezzo
Avatar utente
cassinelli
 
Messaggi: 1901
Iscritto il: martedì 26 dicembre 2006, 21:40
Località: Milano

Re: Ordini, diamanti e pietre preziose

Messaggioda Tilius » venerdì 2 dicembre 2011, 13:36

Dal poco che si può discernere dalla foto, l'impressione che ho é pessima.
Le pietre (specie quelle grandi tonde) sembrano (come per'altro si accenna nel testo) più strass da moderna bigiotteria che non veri diamanti di taglio antico.
Anche la forma della montatura appare poco in linea con il disegno di gioielli/ordini originali del XVIII... [hmm.gif]
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 12708
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Ordini, diamanti e pietre preziose

Messaggioda cassinelli » venerdì 2 dicembre 2011, 13:47

E' vero... probabilmente sono stati sostituiti i diamanti originari con strass.
Ultima modifica di cassinelli il venerdì 2 dicembre 2011, 21:14, modificato 1 volta in totale.
Alessio Cassinelli Lavezzo
Avatar utente
cassinelli
 
Messaggi: 1901
Iscritto il: martedì 26 dicembre 2006, 21:40
Località: Milano

Re: Ordini, diamanti e pietre preziose

Messaggioda Barbarin » venerdì 2 dicembre 2011, 14:23

Tilius ha scritto:...sempre nel tentativo di fare la respirazione bocca-a-bocca a questo interessantissimo post, negletto, ahimeé, da troppo tempo, allego, sempre dalla mostra "Honneur et gloire. Trésors de la collection Spada" attualmente in corso presso il Musée national de la Legion d'Honneur et des ordres de chevalerie, l'immagine di un placca spagnola appartenuta a Alfonso di Baviera (1862-1933).
Mi lascia perplesso la croce viola sulla destra (un Calatrava sui generis?) e quella bianca spadata in basso (corpo della nobiltà spagnola???).
Le altre sono ovviamente Carlo III e San Giacomo.

Immagine



1. Carlo III
2. Santiago
3. Real Cuerpo de la Nobleza de Madrid
4. Maestranza de Zaragoza
Barbarin
 
Messaggi: 89
Iscritto il: venerdì 11 giugno 2010, 23:25

Re: Ordini, diamanti e pietre preziose

Messaggioda Tilius » venerdì 2 dicembre 2011, 14:57

Barbarin ha scritto:1. Carlo III
2. Santiago

3. Real Cuerpo de la Nobleza de Madrid
4. Maestranza de Zaragoza


Thanks! [cheers.gif]
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 12708
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Ordini, diamanti e pietre preziose

Messaggioda cassinelli » giovedì 8 dicembre 2011, 20:54

Penso di aver trovato qualcosa d'interessante in ambito mercedario.

Immagine

Alcune ipotesi sulla funzione di questo gioiello all'indirizzo http://ifc.dpz.es/recursos/publicaciones/29/55/13pugi.pdf
Alessio Cassinelli Lavezzo
Avatar utente
cassinelli
 
Messaggi: 1901
Iscritto il: martedì 26 dicembre 2006, 21:40
Località: Milano

Re: Ordini, diamanti e pietre preziose

Messaggioda La Tibalda » lunedì 25 agosto 2014, 0:13

EUR 2310
non é un poco esagerato...???
http://www.ebay.it/itm/271578539455?ssP ... 1423.l2649
Persien Qajar Imperial Kaiserliche Sonnen und Löwenorden Orden Silber 3. Klasse

Persien Kaiserliche Sonnen- und Löwenorden 3. Klasse, Kommandant. Silber, Paste Edelsteine, Punze N&P “Nikols-Plinke”, St.Petersburg, 84. Russisch Werk. Sehr selten. Grosse 9,0 x 6,4 cm. Keine Rückname. Персидский орден Льва и Солнца 3 степени, командорский. Серебро, камни Пасте, клейма N&P “Никольс-Плинке”, Санкт-Петербург, 84. Русская работа. Очень редкий. Размер 9,0 х 6,4 см. Без возврата.


http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFgxMjQw/ ... y/$_57.JPG

http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFgxMzg4/ ... l/$_57.JPG

http://i.ebayimg.com/00/s/MTQyM1gxNjAw/ ... z/$_57.JPG
Immagine
Avatar utente
La Tibalda
 
Messaggi: 214
Iscritto il: mercoledì 3 novembre 2010, 12:52

Re: Ordini, diamanti e pietre preziose

Messaggioda Elmar Lang » lunedì 25 agosto 2014, 9:35

Non è un prezzo esagerato, benché le pietre (come normalmente accade), siano state sostituite.

Presentato in un'asta "seria", ritengo avrebbe avuto ben altro successo. I punzoni di Nicholls & Plincke necessiterebbero di venire ben esaminati, ma così come appare in foto, sembra un gran bel pezzo, pur con i suoi piccoli difetti.

E.L.
Non fidatevi mai delle statistiche, se non siete stati voi a falsificarle. (P. Kalpholz)
Avatar utente
Elmar Lang
 
Messaggi: 3350
Iscritto il: mercoledì 6 ottobre 2004, 10:02
Località: Nord Italia

PrecedenteProssimo

Torna a Faleristica



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 18 ospiti