"Ancienne Medaille Militaire "

Per approfondire la conoscenza delle decorazioni, della loro conservazione e compravendita.
Deepening knowledge about decorations, their preservation and buy and sell.

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Re: "Ancienne Medaille Militaire "

Messaggioda Elmar Lang » martedì 11 settembre 2018, 16:20

Sarebbe interessante, se tu potessi mettere fianco a fianco, le foto del recto e del verso dei "monozigoti"...
Non fidatevi mai delle statistiche, se non siete stati voi a falsificarle. (P. Kalpholz)
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Re: "Ancienne Medaille Militaire "

Messaggioda Elmar Lang » martedì 11 settembre 2018, 16:54

La decorazione offerta e poi tolta da ebay, ha il medaglione del verso, identico a quello dell'esemplare in. 0147 presso il MNLHOC/Paris. La stessa decorazione, al recto, ha un diverso medaglione. La decorazione in sé, è del tipo "a couronne soudée". Croce di tipo pressoché identico, ma con finissimo lavoro di incisione sotto il verde del serto di foglie.

Altro non potrei dire, se non meglio esaminare le foto,che già mi inducono a cattivi pensieri. Anche se ammetto, i cattivi pensieri, se si trasformano in convinzioni, talvolta conducono all'errore.
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Re: "Ancienne Medaille Militaire "

Messaggioda Tilius » martedì 11 settembre 2018, 18:55

Montenotte ha scritto:Va anche detto che il modello a grosse tête è antecedente , la petite tête ebbe breve vita (1 anno?) sostituita dal modello con corona.
Credo sia difficile trovare una Grand Aigle cui non siano stati rifatti gli smalti considerando che sbatteva contro la coccia della sciabola.
La terza gemella esposta al MLHOC

Paradossalmente, il cerchio blu é identico o quasi fra le due gemelle e l'esemplare grosse tête che hai postato.
L'ultimo esemplare petite tête (quello MLHOC) ha un cerchio blu sensibilmente diverso.
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Re: "Ancienne Medaille Militaire "

Messaggioda Tilius » martedì 11 settembre 2018, 18:58

Elmar Lang ha scritto:Sarebbe interessante, se tu potessi mettere fianco a fianco, le foto del recto e del verso dei "monozigoti"...

Meglio di così non viene perché le risoluzioni sono molto differenti.
Ma l'aria di famiglia c'é tutta:
  • la A difettata di NAPOLEON
  • così come la N finale (col piedino biricchino che scivola in basso)
  • così come l'intera parola EMP., e in particolare la P finale sollevata

PS: pare superfluo precisarlo, ma per vedere bene le immagini bisogna cliccarci sopra. [sweatdrop.gif]
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Re: "Ancienne Medaille Militaire "

Messaggioda Tilius » mercoledì 12 settembre 2018, 12:35

Montenotte ha scritto:La terza gemella esposta al MLHOC
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Delle tre sorelline é la più bruttina, e col cerchio blu diverso, e con visibili restauri agli smalti verdi (almeno 2 nuance di verde sono visibili, con quello più chiaro esattamente dove é lecito aspettarsi danni e conseguenti restauri, e cioé all'attaccatura per stress meccanico, e in basso e verso l'esterno, dove arrivano i colpi)... forse perché l'unica inconfutabilmente affidabile (non solo per la prestigiosa collocazione)? [hmm.gif]
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Re: "Ancienne Medaille Militaire "

Messaggioda Montenotte » mercoledì 12 settembre 2018, 13:30

Sinceramente non riesco ancora a inquadrare il problema.
Fino al 1813 i centri sono realizzati in due parti, il medaglione e il listello con la legenda, che sono assemblati successivamente. Che io sappia esistono almeno una quindicina di listelli differenti, con stelline, rami di alloro, api, puntini, sorvolo sui caratteri della legenda.
Questa che ho in archivio ha il medesimo listello delle due "incriminate".
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Re: "Ancienne Medaille Militaire "

Messaggioda M. Balbe » domenica 28 ottobre 2018, 12:31

Buongiorno a tutte ed à tutti
Vendita Robert Seniso prezzo 5000,00 € (2012).
Questo tipo di testa dell'imperatore appare verso la metà anno 1805, furono distribuite in grande numero dopo la battaglia di Austerlitz.

[url][url=https://servimg.com/view/19101961/211]Immagine[/url][/url]

Inseguo l'argomento delle Aquile del 1 Impero del 1 tipo ufficiale di oro con due foto supplementari di signore Julien Laureau (commerciante molto conosciuto dei collezionisti di phaléristiques), venduto su Ebay per la somma di 8500,00 €. Fu in vendita in 2013 sul suo catalogne di vendita per corrispondenza pagina 68 al prezzo di 8000,00 €. Fu acquistata su expertissim prezzo non notato.

[img][img]https://i79.servimg.com/u/f79/19/10/19/61/th/laurea12.png[/img][/img]

I prezzi delle differenti Legioni di onore del 1 tipo di oro variano secondo lo stato della stella, soprattutto dello stato dello smalti bianco e blu, poi possiamo parlare delle differenti teste che possono essere adattate sul diritto della decorazione.
Tre tipi di teste possono essere considerati per le stelle del 1 tipo, la grossa testa, la media testa, e la piccola testa.
I prezzi 10 000,00 € sembrano caro, ma bisogna considerarlo perché è il prezzo di una Legione di onore TTB, dopo i prezzi variano secondo lo stato della decorazione.
Pongo una domanda agli eruditi di questo foro sul numero di Legione adesso di onore del 1 tipo di ufficiale di oro chi può trovarsi nei musei, e nelle collezioni private, il prezzo che raggiunga sa decorazione determino la sua rarità, 10 000,00 €, possiamo dare ancora un'idea sul numero esistente? 100-300-600-800 ? Mille mi sembro una cifra fuori limiti.
Il museo della legione di onore ne possiede quattro nelle sue vetrine, quanto possiede ne tale nelle sue riserve ?

1 / Dono del Balivo di Pierredon 1932, inventario N°,01781.
2 / Don di Lady Deterding 1956, inventario N°,04781.
3 / deposito dell'ambasciatore Antonio Spada 2009, inventario N°,1197.
4 / acquisto del museo 1959, inventario N°,05521.
Il museo dell'esercito ne possiede una nelle sue vetrine, là anche, quanto possiede ne tale nelle sue riserve ?
Collezione del Principe Rainier II di Monaco. 1 / splendida stella col centro dell'incisore Georges.
Collezione J-M Magne. 2 / dunque un aspetterà il prezzo di 12 000,00 € TTC.
Collezione L. Broudier. 3 / stelle di oro, dunque una col centro dell'incisore Georges.
Collezione Brouwet. 1 / inventario N°200231.
Libro di signore Jean-Pierre Collignon. 3 / dunque 2 del M-L-H, inventario N° 07817 -07816. Cofanetto di Cambacérès.
Si può rialzare tre tipi di testa dell'imperatore per i centri diritti.

1 / grossa testa. Figura 1 /1804.
2 / media testa. Figura 2 /1805.
3 / piccola testa. Figura 3 /1806.
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Potrei continuare consultando molto tempo i differenti cataloghi di vendita, lascio la cura agli altri partecipanti del foro di continuare a valutare il numero di Legione di onore del 1 Impero, del 1 tipo, ufficiale di oro.
Spero che questo argomento così interessante non resti vuoto di risposta.
Signori gli appassionati di phaléristique del 1 Impero è il momento di esprimervi sulla vostra passione, le vostre conoscenze sull'argomento, e di farceli dividere.

A+.
M. Balbe.
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Re: "Ancienne Medaille Militaire "

Messaggioda M. Balbe » domenica 28 ottobre 2018, 12:39

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Re: "Ancienne Medaille Militaire "

Messaggioda M. Balbe » domenica 28 ottobre 2018, 12:54

Bonjour à toutes et à tous

Je poursuis le sujet des Aigles du 1er Empire du 1er type officier en or avec deux photos supplémentaires de monsieur Julien Laureau (marchand bien connu des collectionneurs de phaléristiques), vendu sur Ebay pour la somme de 8500,00 €. Elle fut en vente en 2013 sur son catalogne de vente par correspondance page 68 au prix de 8000,00 €. Elle fut achetée sur expertissim prix pas noté.

Les prix des différentes Légions d’honneur du 1er type en or varient selon l’état de l’étoile, surtout de l’état des émaux blanc et bleu, ensuite nous pouvons parler des différentes têtes qui peuvent être ajustées sur l’avers de la décoration.
Trois types de têtes peuvent être envisagés pour les étoiles du 1er type, la grosse tête, la moyenne tête, et la petite tête.


Les prix 10 000,00 € semblent cher, mais il faut l’envisager car c'est le prix d’une Légion d’honneur TTB, après les prix varient selon l’état de la décoration.


Je pose maintenant une question aux érudits de ce forum sur le nombre de Légion d’honneur du 1er type d’officier en or qui peut se trouver dans les musées, et dans les collections privées, le prix qu’atteigne sait décoration détermine sa rareté, 10 000,00 €, peuvent nous donner une idée sur le nombre existant encore ? 100-300-600-800 ? Mille me semble un chiffre hors limites.


Le musée de la légion d’honneur en possède quatre dans ses vitrines, combien en possède telle dans ses réserves ?


1/ Don du Bailli de Pierredon 1932, inventaire N° 01781.
2/ Don de Lady Deterding 1956, inventaire N° 04781.
3/ Dépôt de l’Ambassadeur Antonio Spada 2009, inventaire N° 1197.
4/ Achat du musée 1959, inventaire N° 05521.



Le musée de l’armée en possède une dans ses vitrines, là aussi, combien en possède telle dans ses réserves ?

Collection du Prince Rainier II de Monaco. 1/ superbe étoile avec le centre du graveur Georges.
Collection J-M Magne. 2/ donc une attendra le prix de 12 000,00 € TTC.
Collection L. Broudier. 3/ étoiles d’or, donc une avec le centre du graveur Georges.
Collection Brouwet. 1/ inventaire N° 200231.
Livre de monsieur Jean-Pierre Collignon. 3/ donc 2 du M-L-H, inventaire N° 07817-07816. Coffret de Cambacérès.

Pour les centres avers l’on peut relever trois types de tête de l’Empereur.
1/ Grosse tête. Figure 1/ 1804.
2/ Moyenne tête. Figure 2/ 1805.
3/ Petite tête. Figure 3/ 1806.


Je pourrais continuer longtemps en consultant les différents catalogues de vente, je laisse le soin aux autres participants du forum de continuer à évaluer le nombre de Légion d’honneur du 1er Empire, du 1er type, officier en or.

J’espère que ce sujet si intéressant ne restera pas vide de réponse.


Messieurs les passionnés de phaléristique du 1er Empire c’est le moment de vous exprimer sur votre passion, vos connaissances sur le sujet, et de nous les faire partager.



A+.
M. Balbe
PS: Pour les centres en une partie je pencherais plus pour l'année 1814, puis la 1er Restauration et enfin les 100 jours.
J'aimerais bien poursuivre cette discussion avec Monsieur Montenotte.
Bien amicalement.
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Re: "Ancienne Medaille Militaire "

Messaggioda M. Balbe » domenica 28 ottobre 2018, 15:34

M. Balbe ha scritto:Bonjour à toutes et à tous

Je poursuis le sujet des Aigles du 1er Empire du 1er type officier en or avec deux photos supplémentaires de monsieur Julien Laureau (marchand bien connu des collectionneurs de phaléristiques), vendu sur Ebay pour la somme de 8500,00 €. Elle fut en vente en 2013 sur son catalogne de vente par correspondance page 68 au prix de 8000,00 €. Elle fut achetée sur expertissim prix pas noté.

Les prix des différentes Légions d’honneur du 1er type en or varient selon l’état de l’étoile, surtout de l’état des émaux blanc et bleu, ensuite nous pouvons parler des différentes têtes qui peuvent être ajustées sur l’avers de la décoration.
Trois types de têtes peuvent être envisagés pour les étoiles du 1er type, la grosse tête, la moyenne tête, et la petite tête.


Les prix 10 000,00 € semblent cher, mais il faut l’envisager car c'est le prix d’une Légion d’honneur TTB, après les prix varient selon l’état de la décoration.


Je pose maintenant une question aux érudits de ce forum sur le nombre de Légion d’honneur du 1er type d’officier en or qui peut se trouver dans les musées, et dans les collections privées, le prix qu’atteigne sait décoration détermine sa rareté, 10 000,00 €, peuvent nous donner une idée sur le nombre existant encore ? 100-300-600-800 ? Mille me semble un chiffre hors limites.


Le musée de la légion d’honneur en possède quatre dans ses vitrines, combien en possède telle dans ses réserves ?


1/ Don du Bailli de Pierredon 1932, inventaire N° 01781.
2/ Don de Lady Deterding 1956, inventaire N° 04781.
3/ Dépôt de l’Ambassadeur Antonio Spada 2009, inventaire N° 1197.
4/ Achat du musée 1959, inventaire N° 05521.



Le musée de l’armée en possède une dans ses vitrines, là aussi, combien en possède telle dans ses réserves ?

Collection du Prince Rainier II de Monaco. 1/ superbe étoile avec le centre du graveur Georges.
Collection J-M Magne. 2/ donc une attendra le prix de 12 000,00 € TTC.
Collection L. Broudier. 3/ étoiles d’or, donc une avec le centre du graveur Georges.
Collection Brouwet. 1/ inventaire N° 200231.
Livre de monsieur Jean-Pierre Collignon. 3/ donc 2 du M-L-H, inventaire N° 07817-07816. Coffret de Cambacérès.

Pour les centres avers l’on peut relever trois types de tête de l’Empereur.
1/ Grosse tête. Figure 1/ 1804.
2/ Moyenne tête. Figure 2/ 1805.
3/ Petite tête. Figure 3/ 1806.


Je pourrais continuer longtemps en consultant les différents catalogues de vente, je laisse le soin aux autres participants du forum de continuer à évaluer le nombre de Légion d’honneur du 1er Empire, du 1er type, officier en or.

J’espère que ce sujet si intéressant ne restera pas vide de réponse.


Messieurs les passionnés de phaléristique du 1er Empire c’est le moment de vous exprimer sur votre passion, vos connaissances sur le sujet, et de nous les faire partager.



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PS: Pour les centres en une partie sous l'Empire, je pencherais plus pour l'année 1814, puis la 1er Restauration et enfin les 100 jours.
J'aimerais bien poursuivre cette discussion avec Monsieur Montenotte.
Bien amicalement.
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Re: "Ancienne Medaille Militaire "

Messaggioda M. Balbe » lunedì 29 ottobre 2018, 9:20

Ciao a tutte ed a tutti
Un piccolo oblio, una splendida stella della Legione di onore 1 Impero 1 tipo ufficiale di oro che si trova al museo dell'Empéri (Salon-de-Provence). C'è dalleur una splendida vetrina dedicata ai phaléristiques che incanterebbero più di un membro di questo foro.
1 / museo dell'esercito Castello dell'Empéri. Salon-de-Provence.
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Re: "Ancienne Medaille Militaire "

Messaggioda Montenotte » mercoledì 7 novembre 2018, 21:27

Le quotazioni devono essere evidentemente in rialzo se questa Arthus Bertrand ha spuntato 516 euro [yikes.gif]
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Re: "Ancienne Medaille Militaire "

Messaggioda Tilius » giovedì 8 novembre 2018, 13:31

Montenotte ha scritto:Le quotazioni devono essere evidentemente in rialzo se questa Arthus Bertrand ha spuntato 516 euro [yikes.gif]

Sì. E ce ne é un'altra uguale in pista... Siamo a livelli di isteria allucinanti. Immagine
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Re: "Ancienne Medaille Militaire "

Messaggioda M. Balbe » giovedì 15 novembre 2018, 11:39

Buongiorno à tutto il monde

Bonjour Montenotte & Tilius, penso che il nessuno che ha offerto su questa vendita a dovere credere che faceva un affare acquistando una Legione di onore 1 Impero del 1 tipo che non sospetta che aveva appena acquistato una copia della casa di Arthus-Bertrand, o del Società Remanences.

Ha una della casa di Arthus-Bertrand ad un prezzo ragionevole, per 107,00 €, la persona sapeva ciò che acquistava, una copia di una Legione di onore 1 Impero del 1 tipo.

Guardando il tipo di offerente, possiamo notare che due possibili professionali, una con 1420 valutazioni ad arricchito per 300,00 €, ed un altro con 2001 valutazioni ad offrire per 410,00 €.

Conclusione: È meglio guardare a due volte prima di acquistare qualche cosa.

Saluto a tutti.

M. Balbe

Bonjour à tout le monde

Bonjour montenotte & Tilius, je pense que la personne qui a enchéri sur cette vente a dû croire qu’il faisait une affaire en achetant une Légion d’honneur 1er Empire du 1er type ne se doutant pas qu’il venait d’acheter une copie de la maison d’Arthus-Bertrand, ou de la Société Remanences.

Voici une de la maison d’Arthus-Bertrand à un prix raisonnable, pour 107,00 €, la personne savait ce qu’elle achetait, une copie d’une Légion d’honneur 1er Empire du 1er type.

En regardant le type d’enchérisseur, nous pouvons remarquer que deux possibles professionnels, un avec 1420 évaluations à enrichi pour 300,00 €, et un autre avec 2001 évaluations à enchéri pour 410,00 € ?

Conclusion : Il vaut mieux regarder à deux fois avant d’acheter quelque chose.

Salutation à tous.

M. Balbe.

https://www.ebay.fr/itm/Belle-croix-de- ... SwoDlb4GY3

[img][img]https://i79.servimg.com/u/f79/19/10/19/61/th/m_balb12.jpg[/img][/img]

[img][img]https://i79.servimg.com/u/f79/19/10/19/61/th/m_balb13.jpg[/img][/img]
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Re: "Ancienne Medaille Militaire "

Messaggioda M. Balbe » sabato 24 novembre 2018, 17:23

Signore & signori
Buongiorno,

Siccome si può vedere il nessuno che ha acquistato la Legione di onore per il pisolino di 516,00 €, ed un americano. Legione di onore del casalingo Bacqueville 8 Galleria di Montpensier, 75001 Parigi, ed identico a quell'acquistato per il prezzo di 107,00 €.

Più disgraziati in questa storia è che due possibili professionali, una con 1420 valutazioni ad arricchito per la somma di 300,00 €, ed un altro con 2001 valutazioni ad offerto per un valore di 410,00 € ? Incomprensibile da parte di tale professionale di mettere una somma simile per una riproduzione di una Legione di onore 1 Impero 1 tipo.

Saluto a tutti.
M. Balbe.

Mesdames & messieurs
Bonjour,

Comme l’on peut voir la personne qui a acheté la Légion d’honneur pour le somme de 516,00 €, et un Américain. Légion d’honneur de la maison Bacqueville 8 Galerie de Montpensier, 75001 Paris, et identique à celle acheté pour le prix de 107,00 €.

Le plus malheureux dans cette histoire est que deux possibles professionnels, un avec 1420 évaluations à enrichi pour la somme de 300,00 €, et un autre avec 2001 évaluations à enchéri pour une valeur de 410,00 € ? Incompréhensible de la part de tel professionnel de mettre une somme pareille pour une reproduction d’une Légion d’honneur 1er Empire 1er type.

Salutation à tous.
M. Balbe.

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