Ordine Civile di Maria Vittoria - Spagna

Per approfondire la conoscenza delle decorazioni, della loro conservazione e compravendita.
Deepening knowledge about decorations, their preservation and buy and sell.

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Ordine Civile di Maria Vittoria - Spagna

Messaggioda Lord Acton » mercoledì 30 ottobre 2013, 15:07

Segnalo che sul numero di ottobre de " Il giornale della numismatica" e' pubblicato un articolo di Tommaso Cherubini sul rarissimo Ordine Civile di Maria Vittoria, fondato da Amedeo I di Spagna nel 1871 e mai piu' conferito dopo la sua abdicazione, nel 1873.

E' la terza volta, in tutta la mia vita, che vedo una fotografia di quest'Ordine, che non ho mai visto dal vivo, nel grado di 2a classe e la prima che vedo una foto del grado di 1a classe.

L'autore pubblica anche un disegno della placca di gran croce, che, stranamente, e' rarissima pur essendo stata conferita 54 volte, cioe' quasi quante le concessioni complessive di 1a e 2a classe che furono in totale 55 (rispettivamente 28 e 27).

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Re: Ordine Civile di Maria Vittoria - Spagna

Messaggioda Tilius » mercoledì 30 ottobre 2013, 17:55

http://www.iagiforum.info/viewtopic.php?f=21&t=9767

Caro Mario, se puoi, ripristina i "buchi"... [notworthy.gif]

Caro Milord, il "disegno della placca di gran croce", é quello riportato nel post qui linkato? [notworthy.gif]
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Re: Ordine Civile di Maria Vittoria - Spagna

Messaggioda Lord Acton » mercoledì 30 ottobre 2013, 20:56

No, una rappresentazione più vecchia, se non d'epoca.

Una delle due immagini che avevo visto è appunto quella "saltata" dal forum, un'altra è pubblicata su un raro testo sulle medaglie spagnole.

Credo che molte foto siano pubblicate su "La Orden civil de Maria Victoria" di Alfonso de Ceballos Escalera y Gila, editato nel 2002, che non sono mai riuscito a trovare in commercio, nonostante varie ricerche.

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Re: Ordine Civile di Maria Vittoria - Spagna

Messaggioda Tilius » mercoledì 30 ottobre 2013, 23:22

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Re: Ordine Civile di Maria Vittoria - Spagna

Messaggioda Mario Volpe » giovedì 31 ottobre 2013, 11:06

Tilius ha scritto:http://www.iagiforum.info/viewtopic.php?f=21&t=9767

Caro Mario, se puoi, ripristina i "buchi"... [notworthy.gif]

Caro Milord, il "disegno della placca di gran croce", é quello riportato nel post qui linkato? [notworthy.gif]


topic ripristinato e aggiornato... ;)
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Re: Ordine Civile di Maria Vittoria - Spagna

Messaggioda Mario Volpe » giovedì 31 ottobre 2013, 11:09

Lord Acton ha scritto:E' la terza volta, in tutta la mia vita, che vedo una fotografia di quest'Ordine, che non ho mai visto dal vivo, nel grado di 2a classe e la prima che vedo una foto del grado di 1a classe.
L'autore pubblica anche un disegno della placca di gran croce, che, stranamente, e' rarissima pur essendo stata conferita 54 volte, cioe' quasi quante le concessioni complessive di 1a e 2a classe che furono in totale 55 (rispettivamente 28 e 27).


sarebbe interessante vedere una scansione delle immagini...
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Re: Ordine Civile di Maria Vittoria - Spagna

Messaggioda Tilius » giovedì 31 ottobre 2013, 13:00

Mario Volpe ha scritto:sarebbe interessante vedere una scansione delle immagini...
[yes.gif] [yes.gif] [yes.gif]
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Re: Ordine Civile di Maria Vittoria - Spagna

Messaggioda Elmar Lang » giovedì 31 ottobre 2013, 13:03

infatti (non uso emoticons, ma vorrei esprimere "ansiosa attesa").

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Re: Ordine Civile di Maria Vittoria - Spagna

Messaggioda Delehaye » venerdì 1 novembre 2013, 10:42

Credo che l'articolo citato da Lord Acton riprenda questo vecchio articolo in spagnolo: http://www.panoramanumismatico.com/arti ... 00171.html

Immagine
Modello della Placca di GranCroce dell'Orden Civil de María Victoria

Immagine
Così citata: Croce di Prima Classe con nastro di color giallo oro proprio della Medicina, che attestava che la persona decorata apparteneva a quella disciplina del sapere

ImmagineImmagineImmagine
Così citate: Croce di Seconda Classe

Da notare che i colori dei nastri variavano per disciplina d'appartenenza (come GIA' detto qui viewtopic.php?f=21&t=9767#p118482, nello stesso link anche altre foto e disegni dell'Ordine in questione)):
- Medicina – Amarillo oro;
- Teología – Blanco;
- Derecho – Rojo;
- Farmacia – Morado;
- Filosofía y Letras y Diplomática – Azul celeste;
- Ciencias exactas, físicas y naturales – Azul turquí;
- Escuelas Industriales, Artes y Oficios, Comercio – Turquí y negro;
- Bellas Artes – Rosa;
- Arquitectura y Construcciones Civiles – Turquí y rosa;
- Ingenieros de Montes – Turquí y violeta;
- Ingenieros de Minas – Turquí y anaranjado;
- Náutica y construcciones navales – Negro y verde mar;
- Enseñanza primaria – Blanco y verde.

Immagine
La Regina Consorte di Spagna María Victoria dal Pozzo della Cisterna (1847-1876)

Immagine
Manuel Bretón de los Herreros, primo Presidente de l'Asamblea de la Orden Civil de María Victoria

In rete gira ANCHE questa medaglia che riprende il disegno della Placca di Gran Croce, ma in realtà... cos'è?
Potrebbe essere la Medaglia da Fascia della Gran Croce? [hmm.gif]
ImmagineImmagine
ImmagineImmagine
Ultima modifica di Delehaye il venerdì 1 novembre 2013, 19:59, modificato 1 volta in totale.
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
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Re: Ordine Civile di Maria Vittoria - Spagna

Messaggioda Tilius » venerdì 1 novembre 2013, 12:27

Delehaye ha scritto:In rete gira ANCHE questa medaglia che riprende il disegno della Placca di Gran Croce, ma in realtà... cos'è?
Potrebbe essere la Medaglia da Fascia della Gran Croce? [hmm.gif]

No. É solo una infima falsificazione, la cui scadente qualità (ottenuta per fusione >>> calco, monofaccia, senza smalti... insomma non si fa mancare niente in termini di deprecabilità) parla da sé.
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Re: Ordine Civile di Maria Vittoria - Spagna

Messaggioda Lord Acton » venerdì 1 novembre 2013, 12:32

Esattamente... non avevo tempo di fare le scansioni...

Quella croce senza smalti e', invero, piuttosto strana... da come ho sempre capito la Gran Croce dovrebbe essere composta solo della placca, devo mandare a prendere quel libro...

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Re: Ordine Civile di Maria Vittoria - Spagna

Messaggioda Tilius » venerdì 1 novembre 2013, 12:38

Caro Milord, il "disegno della placca di gran croce", é quello riportato nel post qui linkato? [notworthy.gif]
Immagine
Lord Acton ha scritto:No, una rappresentazione più vecchia, se non d'epoca.


Delehaye ha scritto:Credo che l'articolo citato da Lord Acton riprenda questo vecchio articolo in spagnolo: http://www.panoramanumismatico.com/arti ... 00171.html
Immagine
Modello della Placca di GranCroce dell'Orden Civil de María Victoria

Lord Acton ha scritto:Esattamente... non avevo tempo di fare le scansioni...


A me i due disegni sembrano fondamentalmente identici... (il primo é il secondo, poi maldestramente colorato col paint) [bangin.gif]
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Re: Ordine Civile di Maria Vittoria - Spagna

Messaggioda Tilius » venerdì 1 novembre 2013, 12:38

Lord Acton ha scritto:Quella croce senza smalti e', invero, piuttosto strana... da come ho sempre capito la Gran Croce dovrebbe essere composta solo della placca, devo mandare a prendere quel libro...

Lord Acton

Vedi sopra.
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Re: Ordine Civile di Maria Vittoria - Spagna

Messaggioda Delehaye » venerdì 1 novembre 2013, 12:47

la Placca a colori è SOLO il disegno in b/n ... colorato ;) ci sono dei particolari disegnati IDENTICI ;) come già osservato da Tilius!

grazie Tilius per la "PERIZIA" sull'ennesima patacca!

Quindi, LordActon, la gran Croce prevedeva SOLO la placca? e nessuna fascia? sempre come mera ipotesi di un ignorante in materia come me... ma quella patacca potrebbe essere l'orrida rappresentazione di una eventuale medaglia da fascia? se la fascia fosse esistita, ovviamente...

quindi, secondo l'ipotesi di Lord Acton i 3 gradi dell'Ordine dovrebbero essere:

1) Gran Croce Immagine Placca

2) Croce di 1° Classe Immagine Croce da collo

3) Croce di 2° Classe Immagine Croce da petto
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