Cosa ne pensate? (Pour-le-Mérite 1813, sedicente tale)

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Cosa ne pensate? (Pour-le-Mérite 1813, sedicente tale)

Messaggioda Tilius » sabato 14 settembre 2013, 20:33

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Gut erhaltener preußischer Pour-Le-Merite Orden aus echtem Gold ( geprüft 22-24 ct) aus den napoleonischen Befreiungskriegen 1813-1815. Extrem selten !

Gewicht des Ordens : 14 gr ohne den Bandring (auch 22-24 ct Gold), mit dem Ring 17 gr ( elektronische Waage ) - Größe des Kreuzes 45 x 45 mm - unangetastetes Original, darauf gebe ich unbeschränkte Garantie.

Das Stück stammt aus Privathand und war noch nie im Handel. Den Nachfahren ist nur überliefert, das es ein preußischer Offizier war der in der Deutschen Legion diente und auch an der Völkerschlacht teilnahm. Leider etwas wage, der Trägername ließ sich leider nicht ermitteln, der Petschaft mit Siegel ist hier einziger Anhaltspunkt. Es trägt das Motto " Quod tibi hoc alteri " ( lat:" was für Dich, das auch für andere" ) und darunter einen stilisierten Ritterhelm mit Baum. Das Etui ist älter, aber nicht nicht das Original-Etui sondern diente wohl nur der Aufbewahrung.

Das alte Notizbuch war dabei, hat aber keine Eintragung, einige Seiten sind entnommen worden, evtl im Feld als Melde- od Notizzettel ? in Ledereinbindung, auf dem Deckel noch schwach erkennbar, das gleiche Siegel wie der Petschaft.

Zugehörig sind auch zwei Münzen, ein Messingjeton mit Franz I Kaiser von Österreich und Zar Alexander I von Russland, rückseitig Stadtansicht von Leipzig mit Umschrift: "Die Entscheid : Schlacht der Allierten bey Leipzig, den 18.-19.Oct. 1813" , sowie eine kleine Münze oder Medaille von ? Hat das Familien-Wappen der Wellesley`s ( Lord Wellington ) auf der Rückseite.

Im Handel seit Jahrezehnten generell sehr schwer zu bekommen und sehr teuer ! Bei Auktionen von Herrn Thies sind in den letzten 8 Jahren nur 2 nahezu identische Exemplare JEWEILS für über 18 tsd Euro versteigert worden. Wegen dem fehlenden Herkunftsnachweis (Provinienz) daher für Sie die sicherlich "nur einmal im Leben"- Gelegenheit ein Original vergleichsweise günstig zu erhalten.
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Re: Cosa ne pensate? (Pour-le-Mérite 1813)

Messaggioda Tilius » sabato 14 settembre 2013, 20:34

ENGLISH Description ha scritto:Genuine prussian Pour-Le-Merite Order, real gold ( juwelers proof, european 22-24 ct) from the time of the napoleonic wars 1813-1815.

EXTREMELY RARE !

weight of the cross : 14 gr / 0.5 oz without the golden Ring (as well 22-24 ct european gold), with the ring 17 gr /0.6 oz - size of the cross is 45 x 45 mm - untouched Original, you have my lifetime garantee on that.

This rare cross comes straight from private hand to me and has never been offered by any commercialy. Allthough the name the Name of the cevalier / bearer could`nt be tracked down it is conveyed to the descendants , that he was a prussian commissoned Officier beeing part of the german Legion of Hannover (and else) and took part in the big battle at Leipzig Oct 1813. The only possible hint might give the signet with his seal. It has engraved the Motto " Quod tibi hoc alteri " ( lat:" what for you, for others as well" ) and beneath that a stylized tilting helmet with a tree underneath.

The old pocketbook was part of the lot when I received these, contains no entries, some of the pages seems to be removed, presumeably in field as shortnotes to deliver reports or orders ?, has a book cover in leather, on the front faintly recognizabel, the same seal as the signet.

Part of all were two coins as well, one jeton of brass with the portrays of Franz Ist sovereign of Autria and Zar Alexander Ist , revers the town of Leipzig and the circumscription: "Die Entscheid : Schlacht der Allierten bey Leipzig, den 18.-19.Oct. 1813" ( "the (battle of) decision : battle of the allies at Leipzig,the 18.-19. Oct 1813 ) and second, a small coin or medal from ? Has the coat of arms from the family of Wellesley ( Lord Wellington ) I guess on the reverse. The case is old, but only replacement for the original case.

Take your " once in a lifetime" - Chance KNOW to purchase this long preserved treasure for your collection !

Very rare !!

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Re: Cosa ne pensate? (Pour-le-Mérite 1813)

Messaggioda Tilius » sabato 14 settembre 2013, 20:41

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Re: Cosa ne pensate? (Pour-le-Mérite 1813)

Messaggioda Tilius » sabato 14 settembre 2013, 20:42

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Re: Cosa ne pensate? (Pour-le-Mérite 1813)

Messaggioda Tilius » sabato 14 settembre 2013, 20:42

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Re: Cosa ne pensate? (Pour-le-Mérite 1813)

Messaggioda Tilius » sabato 14 settembre 2013, 20:43

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Re: Cosa ne pensate? (Pour-le-Mérite 1813)

Messaggioda Tilius » sabato 14 settembre 2013, 20:43

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Re: Cosa ne pensate? (Pour-le-Mérite 1813)

Messaggioda Tilius » sabato 14 settembre 2013, 20:44

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Re: Cosa ne pensate? (Pour-le-Mérite 1813)

Messaggioda Tilius » sabato 14 settembre 2013, 20:44

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Re: Cosa ne pensate? (Pour-le-Mérite 1813)

Messaggioda Tilius » sabato 14 settembre 2013, 20:44

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Re: Cosa ne pensate? (Pour-le-Mérite 1813)

Messaggioda Tilius » sabato 14 settembre 2013, 20:47

"prezzo di riserva non raggiunto" a 6600 €, 2 offerte


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Re: Cosa ne pensate? (Pour-le-Mérite 1813, sedicente tale)

Messaggioda Montenotte » domenica 15 settembre 2013, 18:50

All’epoca l’atelier Baudesson per fabbricare le PlM usava una doppia smaltatura, una prima più spessa di riempimento e la seconda superficiale, più sottile, con il tipico smalto azzurro.
Da quello che si può intuire dalle foto, le fratture sembrerebbero mostrare effettivamente due strati di smalto. Chiaro che andrebbe vista dal vivo, ma, se è falsa, è stata fatta da qualcuno che conosce bene la storia e le tecniche di fabbricazione.

Qualcosa mi fa pensare che potrebbe essere autentica e che comunque il venditore abbia raggiunto il suo reale scopo…

Nota: Dieses Angebot wurde vom Verkäufer beendet, da es einen Fehler enthielt.
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Re: Cosa ne pensate? (Pour-le-Mérite 1813, sedicente tale)

Messaggioda Tilius » domenica 15 settembre 2013, 19:30

Già, la solita trattativa sottobanco. Il "noto sito é bello anche per questo: richiama atmosfere da suk levantino... ;)
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Re: Cosa ne pensate? (Pour-le-Mérite 1813, sedicente tale)

Messaggioda Elmar Lang » domenica 15 settembre 2013, 20:17

Un classico.

Esattamente la cosa per la quale odio profondamente il fatto che quella specie di suk venga definito "asta online".

Ebay, di fatto permette di operare al di fuori di un fair market: delle persone, correttamente offrono e si arrischiano ad acquistare. Poi arriva il furbo di turno e convince il venditore a ritirare l'oggetto ed a venderlo in separata sede.

Nel mondo delle aste vere, un comportamento del genere potrebbe anche prevedere la galera o l'interdizione dal tenere vendite all'asta.

Il suk, quello del Medio Oriente è cosa assai migliore e sostanzialmente più onesta: al massimo, si spendono ore ed ore in estenuanti trattative, ma comodamente seduti e magari gustando un tè alla menta ( sempre offerto dal venditore), discorrendo anche di cose interessantissime.

Ebay non ci garantisce neppure quello. Ma che vadano al diavolo.

E.L.

P.S.: un celeberrimo e genialissimo falsario tedesco degli anni '60-'70 realizzò dei Pour le Mérite "epoca dell'istituzione", nei quali lo smalto a due strati ed il motto in foglia d'oro "affogato" nello smalto erano realizzati in maniera magistrale, praticamente indistinguibili da quelli appartenuti alla "Sammlung Aurich".
Non fidatevi mai delle statistiche, se non siete stati voi a falsificarle. (P. Kalpholz)
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