Identificazione

Per approfondire la conoscenza delle decorazioni, della loro conservazione e compravendita.
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Identificazione

Messaggioda Montenotte » venerdì 9 dicembre 2011, 11:15

Buongiorno,

siamo in pieno clima natalizio, qualcuno mi potrebbe aiutare ad identificare questo personaggio piuttosto singolare? In alto a sinistra si scorge uno stemma con cartiglio.

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Merci d'avance

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Re: Identificazione

Messaggioda nicolad72 » venerdì 9 dicembre 2011, 16:38

Un diplomatico portoghese....
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Re: Identificazione

Messaggioda infidel85 » venerdì 9 dicembre 2011, 23:24

HA ORDINI DI TUTTA EUROPA TRANNE CHE ITALIANI!
PER LE VOSTRE VACANZE VENITE IN CALABRIA WWW.RUGAGRANDE.IT
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Re: Identificazione

Messaggioda Montenotte » sabato 10 dicembre 2011, 10:47

Buongiorno,
sotto l'Ordine Militare di San Giacomo della Spada potrebbe esserci una croce dell'Ordine della Corona.
La presenza di corona sulla Légion d'Honneur e la placca dell'Ordine Reale di Cambogia restringono il periodo al 1865-1870.
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Re: Identificazione

Messaggioda adj » sabato 10 dicembre 2011, 11:21

Sic transit gloria mundi. Quis illic est homo?
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Re: Identificazione

Messaggioda Mario Volpe » sabato 10 dicembre 2011, 16:43

Montenotte ha scritto:La presenza di corona sulla Légion d'Honneur e la placca dell'Ordine Reale di Cambogia restringono il periodo al 1865-1870.


questo vale per la Legione, della quale può comunque aver conservato l'insegna originale anche dopo che l'Ordine aveva perso la sua corona, ma l'Ordine Reale della Cambogia, che fu istituito dal re Norodom I nel 1864, divenne ordine coloniale francese nel 1896 (proseguendo con doppi conferimenti cambogiani e francesi) e, a parte qualche pausa tra cui quella polpottiana, fa parte ancora oggi delle distinzioni cambogiane.
Piuttosto, se la vista non mi inganna e se è presente una placca e commenda dell'Ordine Reale di Kalakawa del Regno delle Hawaii, possiamo restringere un cerchio al breve periodo di vita di quest'ultimo dal 1875 al 1893...

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certo che il medagliere di questo personaggio è veramente impressionante [yikes.gif]
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Re: Identificazione

Messaggioda Montenotte » domenica 11 dicembre 2011, 13:34

Buongiorno,
giusto [notworthy.gif] , inoltre, seminascosto a destra del Leone di Persia sembrerebbe esservi un Dragone di Annam.
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Re: Identificazione

Messaggioda adj » domenica 11 dicembre 2011, 13:58

Montenotte ha scritto:inoltre, seminascosto a destra del Leone di Persia sembrerebbe esservi un Dragone di Annam.

Beh, quello l'ho visto indossato anche molto di recente... [dev.gif]
(anche se immagino non sia proprio il caso del nostro illustre sconosciuto)
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Re: Identificazione

Messaggioda Montenotte » domenica 11 dicembre 2011, 19:00

Buonasera,
volevo soltanto ribadire che, essendo l’Ordine del Dragone d’Annam stato creato nel 1886, è evidente che la Légion d’Honneur Secondo Impero non era più attuale e non può essere presa a riferimento della datazione, come faceva notare il Dr. Volpe. Sebbene non mi stupirei, se alcune decorazioni fossero state aggiunte al dipinto in epoche successive.
Non riesco a capire, invece, l’appunto del Dr. Volpe sull’Ordine Reale di Cambogia, poiché esistono decorazioni di fabbricazione francese, di Kretly, databili 1864-65.

Cordialmente
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Re: Identificazione

Messaggioda Tilius » domenica 11 dicembre 2011, 21:36

Principe Wladimir Césarévitch Guedroitz (Guédroïtz, Giedroyć; se volete, potete traslitterarvi l'originale come vi pare: Гедройц), Ciambellano dello Zar Nicola II, Consigliere di Stato, Presidente della Camera Imperiale di Controllo.
1873-1941.

Trovo un unico esplicito riferimento all'identità del ritrattato, nel blog di un visitatore del Museo della Legion d'Onore, dove sarebbe conservato il ritratto - la collocazione l'ho trovata in più fonti, ergo la darei per certa - e dove viene anche precisato: "Guedroitz didn't limit himself to wearing his own decorations. He also wore those awarded to his father." Vista l'abbondanza quasi assurda (e il ventaglio temporale notevole delle decorazioni) non mi sembra ipotesi così peregrina...

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Re: Identificazione

Messaggioda Mario Volpe » lunedì 12 dicembre 2011, 6:12

Montenotte ha scritto:Non riesco a capire, invece, l’appunto del Dr. Volpe sull’Ordine Reale di Cambogia, poiché esistono decorazioni di fabbricazione francese, di Kretly, databili 1864-65.


indubbiamente, le mie perplessità temporali erano in avanti e non indietro, ossia consideravo che l'ordine cambogiano fu ben più longevo del 1870... Grazie alle indicazioni di Tilius, comunque, qualsiasi datazione diviene inutile visto che il nostro personaggio, indossando anche le distinzioni del padre, ha dilatato l'arco temporale a cui quella massa di decorazioni si riferisce... [confused.gif]

Per essere un principe russo comunque, di tipiche distinzioni russe ne sfoggia veramente pochine (ma forse sono sul lato seminascosto della figura) [hmm.gif]
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Re: Identificazione

Messaggioda Tilius » lunedì 12 dicembre 2011, 10:49

Mario Volpe ha scritto:Per essere un principe russo comunque, di tipiche distinzioni russe ne sfoggia veramente pochine (ma forse sono sul lato seminascosto della figura) [hmm.gif]


Verissimo, ma il Sant'Anna é al collo in pole-position. ;)
E lo stemma pare corrispondere.
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Re: Identificazione

Messaggioda Tilius » lunedì 12 dicembre 2011, 10:58

Anche in questo esempio di sicura identificazione, di ordini russi non ne compaiono poi tanti (e in questo caso stiamo parlando di un ministro).
E l'uniforme (da Consigliere di Stato...? [hmm.gif] ) pare somigliare assai...
:D


Tilius ha scritto:...a proposito di commende che spuntano fra i bottoni..., ho il piacere di presentarVi il non plus ulta... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Per chi si volesse cimentare nell'indovinare la sfilza di nove commende (senza contare quella al collo, le medaglie al petto e le placche...)... la soluzione é nel prossimo post. :wink:
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Re: Identificazione

Messaggioda Tilius » lunedì 12 dicembre 2011, 12:23

Ho scritto al Museo della Legion d'Onore e questa é stata la rapidissima & gentilissima risposta: [notworthy.gif]
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Dear sir,

Thank you for your email. It is a portrait of

Wladimir Guedroïtz (1873-1941) conseiller d’État, chambellan de l’empereur Nicolas II de Russie

Sincerely

C.M.
Assistante de Direction


Colpito & affondato. [winner_first_h4h.gif]
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Re: Identificazione

Messaggioda nicolad72 » lunedì 12 dicembre 2011, 12:26

Quindi non è portoghese.... quel cristo e quel san giacomo della spada e quel villa viciosa mi avevano tratto in manifesto inganno.... per un palese errore...
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