Ordine della Giara ovvero del Grifo ovvero...

[Tilius]

...di Santa Maria del Giglio.
Scorporo qui questo interessante argomento ché frammisto alla discussione "dedicato a San Giorgio" mi sembra andare un po' perso...
...ne domando licenza al Moderatore, beninteso.
Se la cosa sembra inopportuna, si puote cancellare in ogni momento.

Permettemi di aggiungere anche l'Ordine di San Giorgio in Carinzia, quello vero, fondato il 25 dicembre 1468 da Federico TERZO d’Absburgo, quello che iniziò col Gran Maestro Hanns von Siebenhirter e che, dopo aver svolto la sua funzione militare iniziò a estinguersi nel 1597 alla morte del Gran Maestro Johann Tautscher
E' dal 1944 che, purtroppo, è "perseguitato" da certi personaggi...

Ritter

A proposito del Kaiser Federico III, qualcuno sa individuare di che Ordine sia il collare, indubbiamente cavalleresco, che pende al collo dell'Imperatore in questo ritratto:

Certo non è il Toson d'Oro (non gli somiglia per niente, ed inoltre il Toson d'Oro entra in orbita asburgica solo col figlio di Federico, Massimiliano, e le nozze di quest'ultimo con Maria di Borgogna).

[Tilius]

si dovrebbe trattare del Orde de la Jarra de la Salutation od anche Orde de la Stola et Jarra fondato nel 1403 dall'Infante don Fernando "de Antequera", quando era solo duca di Penafiel, figlio di Giovanni I di Castiglia, cui succedette.

[Tilius]

Permettemi di aggiungere anche l'Ordine di San Giorgio in Carinzia, quello vero, fondato il 25 dicembre 1468 da Federico TERZO d’Absburgo, quello che iniziò col Gran Maestro Hanns von Siebenhirter e che, dopo aver svolto la sua funzione militare iniziò a estinguersi nel 1597 alla morte del Gran Maestro Johann Tautscher
E' dal 1944 che, purtroppo, è "perseguitato" da certi personaggi...

Ritter

A proposito del Kaiser Federico III, qualcuno sa individuare di che Ordine sia il collare, indubbiamente cavalleresco, che pende al collo dell'Imperatore in questo ritratto:

Certo non è il Toson d'Oro (non gli somiglia per niente, ed inoltre il Toson d'Oro entra in orbita asburgica solo col figlio di Federico, Massimiliano, e le nozze di quest'ultimo con Maria di Borgogna).

Sfogliando un testo sulla storia dei castelli del Tirolo m'é capitato sott'occhio questo ritratto di Oswald von Wolkenstein (1376-1445, signorotto locale con velleità letterarie, molto apprezzato in area tedesca e specificamente austriaca) che già avevo notato decine di volte, ma che solo quest'oggi ho osservato con occhio faleristico.



Questo ritratto dovrebbe essere una miniatura tratta da un manoscritto del 1432.
Sulla bandoliera (?) bianca é appuntata una insegna dell'Ordine del Drago che corrisponde a quella indicata da Mario Volpe, tranne per il fatto che in questo caso il draghetto ha in groppa una croce.
Più sotto c'é un'altro ninnolo che, ingrandendo l'immagine, si vede essere un'anfora fiorita (nel senso di contenente tre fiori), sorellina gemella delle anforette fiorite che in sequenza costituiscono il collare indossato sempre dal buon Oswald.
Collare che appare praticamente identico a quello portato da Federico III.
Il che permette di sciogliere il dubbio su cosa fosse il pendente del collare indossato dal Kaiser: un grifone passante (sempre ingrandendo il ritratto di Oswald, si vede infatti che il pendente del collare - che a una prima impressione può sembrare il terzo ninnolo della bandoliera, ma in realtà osservando bene si capisce che è attaccato al collare - è un grifo nero, ovviamente alato, con becco giallo).
Epperò, volendo ignorare il colore del "becco" (unico punto in cui la doratura della figura ha resistito?), la silhouette potrebbe essere anche quella di un drago. L'impressione che tutte queste insegne (drago con croce, anforetta fiorita, collare con grifo/drago) facciano riferimento a un unico ordine è forte. Anche se è in effetti altrettanto plausibile che si tratti di due ordini distinti: drago stauroforo da una parte, anforetta + collare anforato & grifo dall'altra.

[Tilius]

Tornando a questa antica discussione, inserisco il seguente dettaglio:



Trattasi di grifo (corpo di felino, ali, testa di rapace) con corona al collo (a mò di collarino) e cartiglio col motto "PER BON AMOR".

[Tilius]

Mi sembra che il quesito riguardo al collare indossato da Oswald von Wolkenstein non sia stato ancora risolto, provvedo quindi a dare quella che ritengo al probabile soluzione. Nel corso di alcune mie ricerche mi sono imbattuto nel libro "The Knights of the Crown" di A.J.D. Boulton. Da pagina 334 a seguire si tratta dell'Ordine aragonese della Giara e della Stola di cui e' data una descrizione del collare e vi e' riportato il ritratto del nostro in bianco e nero. Nella descrizione il Collare risulta assolutamente identico a quello dell'immagine.

Aggiungo che l'Ordine del Dragone dovrebbe essere di prima classe data la presenza della croce sul draghetto, stessa fonte.

Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

Ottimo. Ci conferma quanto aveva già scritto, a onor del vero, Fulvio Poli in data 2 maggio 2008.
La verità é spesso così discreta che passa inosservata...
Anch'io faccio mea culpa.

[Tilius]

Io ho trovato questo.
Penso che le differenze dell'insegna siano variazioni fisiologiche avvenute nel corso degli anni.

[Tilius]

[Tilius]

[Tilius]

[Mario Volpe]

Scorporo qui questo interessante argomento ché frammisto alla discussione "dedicato a San Giorgio" mi sembra andare un po' perso...
...ne domando licenza al Moderatore, beninteso.
Se la cosa sembra inopportuna, si puote cancellare in ogni momento.

Segnalazioni interessanti, che in effetti meritano direi un topic a parte

[Cronista di Livonia]

Caro Tilius,

che dire, doppio mea culpa da parte mia perche' avevo pure dato una scorsa alla discussione originale per vedere se qualcuno avesse gia' dato la risposta e nella fretta non ho visto la risposta data da Fulvio. Pazienza, almeno ho dato una ulteriore conferma ed ho contribuito alla apertura di una discussione specifica.

Molto belle le insegne di quest'Ordine, peccato che, come per vari altri, oggi ne rimanga poco piu' che una vaga traccia storica. Parrebbe essere cessato con la morte dell'ultimo Asburgo di Spagna.
Comunque molto interessante.
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

[bardo]

Marco Bello (attr.), Madonna con Bambino, quattro Santi e donatore, ca. 1500, The Morgan Library & Museum, New York.





Che dite?

[Romegas]

Sembrerebbe.

[Tilius]

Marco Bello (attr.), Madonna con Bambino, quattro Santi e donatore, ca. 1500, The Morgan Library & Museum, New York.

Complimenti per l'occhio.
Ammirato dal vero non più tardi di 6 mesi fa, e non me ne ero nemmeno accorto.

[Tilius]

By the way, l'immagine originale in apertura di discussione NON era la statua bronzea di Federico III del cenotafio di Massimiliano I, bensì questa: