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Cavalieri Costantiniani e crociate

MessaggioInviato: domenica 12 aprile 2020, 10:34
da trasfi
Salve a tutti, avrei un dubbio riguardo ai Cavalieri Costantiniani:
Tali cavalieri parteciparono alle crociate? Non trovo molto in giro (soprattutto libri) riguardo la loro presenza in queste guerre. Se davvero ne presero parte, ci sono delle immagini inerenti al loro abito?

Re: Cavalieri Costantiniani e crociate

MessaggioInviato: domenica 12 aprile 2020, 11:15
da Romegas
No, non presero parte alle crociate.

Re: Cavalieri Costantiniani e crociate

MessaggioInviato: domenica 12 aprile 2020, 12:10
da cassinelli
Non parteciparono alle crociate ma ad imprese militari contro gli Ottomani, sia pur secoli dopo.

Eccone un esempio, relativo ad un episodio del 1684: http://www.smoctoscana.it/Immagini%20documenti/appello_crociata_1684.jpg

Re: Cavalieri Costantiniani e crociate

MessaggioInviato: domenica 12 aprile 2020, 19:22
da Romegas
E' esistito anche un reggimento costantiniano creato dal Duca di Parma per le guerre contro gli Ottomani. Un bell'aricolo si trova su http://www.difesaonline.it

Re: Cavalieri Costantiniani e crociate

MessaggioInviato: domenica 12 aprile 2020, 19:40
da cassinelli

Re: Cavalieri Costantiniani e crociate

MessaggioInviato: domenica 12 aprile 2020, 19:42
da Romegas
Grazie Alessio.

Re: Cavalieri Costantiniani e crociate

MessaggioInviato: domenica 12 aprile 2020, 20:23
da cassinelli
Di nulla.

Aggiungo anche questo trattato del 1844 ("Sulla Milizia Costantiniana: memoria storica" del Co. Folchino Schizzi) dove realtà e narrazione romantica convivono.

Ecco il link: https://books.google.it/books?id=3XfrNVa4OPIC&printsec=frontcover&hl=it&source=gbs_book_other_versions_r&cad=3#v=onepage&q&f=false

Re: Cavalieri Costantiniani e crociate

MessaggioInviato: domenica 12 aprile 2020, 20:54
da Romegas
Altre notizie si trovano nelle pagine 93-97 del libro di Zannoni e Fiorentino, "L' Esercito farnesiano dal 1694 al 1731" del 1981.

Re: Cavalieri Costantiniani e crociate

MessaggioInviato: lunedì 13 aprile 2020, 13:21
da gnr56
cassinelli ha scritto:Non parteciparono alle crociate ma ad imprese militari contro gli Ottomani, sia pur secoli dopo.

Eccone un esempio, relativo ad un episodio del 1684: http://www.smoctoscana.it/Immagini%20documenti/appello_crociata_1684.jpg


ALESSIO CASSINELLI LAVEZZO nel suo

Il Sacro Militare Ordine
Costantiniano di San Giorgio
Da millesettecento anni in difesa della
Croce per la glorificazione della Fede


Phasar Edizioni

cita a pag.10 del capitolo La fondazione dell’Ordine. ...

" Alcuni autori affermano, altresì, che su ordine del XXII Gran Maestro Alessio V Angelo Flavio Comneno, Imperatore d’Oriente, i Cavalieri Costantiniani parteciparono alla prima crociata dal 1099"

Re: Cavalieri Costantiniani e crociate

MessaggioInviato: lunedì 13 aprile 2020, 13:31
da cassinelli
Attendevo la nota di qualche forumista: il volumetto è di un decennio orsono, nel frattempo la mia ricerca è proseguita.

Mi sono reso conto che, per certi autori ottocenteschi, storia e romantiche fantasie convivevano.

Ecco perché, selezionando le fonti, sono ora dell'idea che l'Ordine non prese parte alle Crociate in Terra Santa, ma ad episodiche lotte contro gli Ottomani.

Re: Cavalieri Costantiniani e crociate

MessaggioInviato: lunedì 13 aprile 2020, 13:47
da cassinelli
Della partecipazione del Costantiniano alle Crociate ne scrive il Giustinian nel suo "Historie cronologiche dell'origine degli Ordini Militari" (1692) a pagina 29, senza però riportare alcuna fonte a supporto di quanto affermato. Esistono altre fonti ottocentesche ancor meno affidabili.

Re: Cavalieri Costantiniani e crociate

MessaggioInviato: lunedì 13 aprile 2020, 14:00
da gnr56
cassinelli ha scritto:Attendevo la nota di qualche forumista: il volumetto è di un decennio orsono, nel frattempo la mia ricerca è proseguita.

Mi sono reso conto che, per certi autori ottocenteschi, storia e romantiche fantasie convivevano.

Ecco perché, selezionando le fonti, sono ora dell'idea che l'Ordine non prese parte alle Crociate in Terra Santa, ma ad episodiche lotte contro gli Ottomani.


E' buona norma citare sempre le fonti da cui si traggono le affermazioni che si fanno in uno lavoro che utilizza notizie di altri autori.

Il Cassinelli - nella stessa pagina del suo lavoro, anche qui senza citare la fonte - scrive "Nel 615 i Cavalieri Costantiniani affrontarono gli eretici in Persia ed in Palestina, e per loro opera furono rese tributarie dell’Impero Romano d’Oriente le province della Fenicia e dell’Egitto."

Se quanto scrive fosse vero - sarebbe utile che in questa sede citasse finalmente le fonti - perché dubitare che i cavalieri Costantiniani non abbiano partecipato alle Crocite?

Possibile che si siano sottratti ad un evento di tanta importanza nella storia del Cristianesimo?

Re: Cavalieri Costantiniani e crociate

MessaggioInviato: lunedì 13 aprile 2020, 14:11
da cassinelli
Anche per quanto riguarda l'episodio del 615, medesima è la fonte, medesima la pagina 29.

Per il Costantiniano storia e leggenda s'intrecciano, come per il Santo Sepolcro.

Re: Cavalieri Costantiniani e crociate

MessaggioInviato: lunedì 13 aprile 2020, 14:49
da Romegas
Ritengo invece che Alessio Cassinelli vada apprezzato in quanto ha ammesso che anni fa aveva scritto riguardo a fatti non documentati storicamente. Con il tempo, approfondendo gli studi, si e' reso conto che probabilmente erano solo leggende, e questo denota lo spessore dello studioso.

Re: Cavalieri Costantiniani e crociate

MessaggioInviato: lunedì 13 aprile 2020, 16:30
da gnr56
Da non studioso del periodo, sorge inevitabile la domanda: se lo SMOCSG esisteva prima delle Crociate, potevano i suoi Cavalieri non partecipare alle stesse?