Annunziata

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Re: Annunziata

Messaggioda pierpu » giovedì 26 aprile 2018, 11:17

Collare ha scritto: Altra domanda: una riproduzione (diciamo cosi') del GC non mi pare mai stata messa in vendita, al contrario invece del piccolo collare e della placca. Il motivo è forse la difficoltà sicuramente notevole nel realizzarlo e qundi il grande costo finale, oppure Casa Savoia ha l'esclusiva (i diritti), e solo Lei può autorizzare la produzione. Una repro di buona qualità del GC farebbe sicuramente la felicità di molti collezionisti rassegnati a vedere i GC (originali) in fotografia o qualche rara volta dentro teche di cristallo. Grazie. Saluti. Collare

nel 2003 a Roma ebbi a vedere un elegante cofanetto azzurro, presso un noto produttore romano di onorificenze, (recentemente trasferitosi di sede, ma sempre nell'Urbe), che gentilmente mi fu mostrato e che conteveva una grande collana...
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Re: Annunziata

Messaggioda Elmar Lang » giovedì 26 aprile 2018, 11:50

Probabilmente abbiamo visto lo stesso oggetto, che fu poi venduto alla fine del 2011.

Si trattava di un esemplare piuttosto ben fatto, ma le cui maglie erano realizzate per fusione. Parte degli smalti, notai che erano sintetici.

Circa gli esemplari proposti su eBay, per quanto belli, non rientrano nei miei interessi, rivolti unicamente alle insegne di ordini cavallereschi e decorazioni fabbricate e conferite al tempo in cui -ad esempio- casa Savoia era sovrana e regnante. Nel caso di quelle Italiane, sono di mio interesse unicamente quelle riferibili al periodo pre-1946, come quelle precedenti al 1918, per il tema centrale della mia collezione, ovvero l'ex monarchia austroungarica.
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Re: Annunziata

Messaggioda Elmar Lang » venerdì 27 aprile 2018, 9:27

Salve,
a titolo informativo, il gruppo di piccolo collare e placca (insieme di qualità straordinaria) appartenuto a J. von Ribbentrop riapparve all'asta il 15 luglio 2017, presso la casa A. Thies.

Nel 2010, fu venduto presso una casa d'Aste italiana il piccolo collare (pure esso in oro) appartenuto all'Amm. Horthy, Reggente d'Ungheria, acquistato poi da un collezionista italiano.
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Re: Annunziata

Messaggioda Tilius » venerdì 27 aprile 2018, 21:17

Elmar Lang ha scritto:Salve,
a titolo informativo, il gruppo di piccolo collare e placca (insieme di qualità straordinaria) appartenuto a J. von Ribbentrop riapparve all'asta il 15 luglio 2017, presso la casa A. Thies.


KÖNIGREICH ITALIEN ANNUNZIATEN-ORDEN 80 Ordenskollane mit zugehörigem Bruststern aus dem persönlichen Besitz des deutschen Reichsaußenministers Joachim von Ribbentropp. Die Ordenskollane und das anhängende Kleinod Gold. Auf dem rückseitigen Verschlussglied der Kette das Herstellerzeichen: „E. GARDINO SUCC. CRAVANZOLA ROMA“ sowie die Juwelierspunze Gardinos (mit Fasci) und die Goldmarke „750“. Das Ordenskleinod in besonders feiner und plastischer Goldschmiedearbeit, die den Heiligen Geist symbolisierende Taube separat in Weißgold aufgelegt. Der Bruststern Silber, die Auflagen Gold. An Nadel. Das Medaillon in feinster plastischer Juweliersqualität mit in Weißgold applizierter Taube.
Auf der Rückseite Herstelleretikett „E. GARDINO SUCC. DITTA CRAVANZOLA ROMA“. Die Auflagen werden von zehn Nieten gehalten, seitliche, die für die Ribbentropp-Stücke typischen, Tragehaken. Dieser Satz wurde gemeinsam mit den übrigen Orden und Auszeichnungen Joachim v. Ribbentrops von amerikanischen Truppen bei Kriegsende in der Nähe von Innsbruck „erbeutet“ und gelangten aus dem Besitz der beteiligten US-Soldaten in verschiedene amerikanische Sammlungen. Fotos der erbeuteten Gegenstände aus dem Besitz Reichsaußenministers v. Ribbentrop sind in zahlreichen Buchveröffentlichungen, so z. B. bei LtC. Thomas B. Johnson, German War Booty, zu finden. Eine Dokumentation zur Provenienz sowie verschiedene Reprofotos mit Darstellung Ribbentrops in SS-Uniform sind dem Los beigefügt. Durch die solide nachweisbare Provenienz der Herkunft aus dem ehemaligen Besitz einer der bekanntesten Persönlichkeiten des 3. Reiches ein einmaliges Dokument der Zeitgeschichte und historisches Liebhaberobjekt von musealem Rang. Zustand 1 – 2. 20.000
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Re: Annunziata

Messaggioda Collare » sabato 28 aprile 2018, 14:34

Buongiorno, ringrazio Elmar Lang e Tilius, collare e placca appartenuti a von Ribbentrop sono veramente di una qualità eccelsa. Si sa a quanto furono venduti ? Sarà vero quello che si legge a proposito di queste insegne, cioè che, a Goering vennero le lacrime agli occhi quando le vide indossate da von Ribbentrop ? Poi riusci' a ottenere anche lui l' O.SS.A, praticamente senza alcuna motivazione. A presto. Collare
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Re: Annunziata

Messaggioda Elmar Lang » sabato 28 aprile 2018, 18:37

Personalmente, non riesco ad immaginare Goering con le lacrime agli occhi...
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Re: Annunziata

Messaggioda Collare » sabato 28 aprile 2018, 19:46

Buonasera, effettivamente penso che Goering non fosse facile alla commozione, ma sicuramente aveva un debole per le decorazioni e le opere d'arte. Vedere le insegne dell'O.SS.A, di cui senza dubbio conosceva il prestigio e l'importanza, portate da von Ribbentrop, gli avrà provocato una grandissima emozione e invidia. Domanda: so che sicuramente due oreficerie preparavano i piccoli collari e le placche, con la Casa Savoia regnante. Queste erano; CRAVANZOLA di Roma e MUSY di Torino. Avranno preparato anche alcuni GC ? Grazie. Collare
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Re: Annunziata

Messaggioda Elmar Lang » sabato 28 aprile 2018, 21:24

La ditta Cravanzola, materialmente non ha mai prodotto decorazioni. Essa rivendeva insegne realizzate da gioiellerie subfornitrici. Disponeva di un laboratorio per la manutenzione, in grado di riparare decorazioni danneggiate. Mi è noto il caso di una Gran Croce dell'Ordine di Danilo (Montenegro) fabbricato da Mayer's Söhne, Vienna, è di conseguenza punzonato, la cui placca fu "aggiornata" con lo scudetto a marca di Cravanzola, marca pure impressa al cuscino interno dell'astuccio.

Musy di Torino realizzò splendide guarniture di Piccolo Collare con placca, già alla metà del XIX Sec.

Circa i grandi collari, sicuramente Cravanzola provvedeva alla riparazione e conservazione dei collari "storici" è mi è certo che un orafo di Torino (Pernetti) provvedette il tesoro dell'ordine di nuovi grandi collari, attorno al 1850.
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Re: Annunziata

Messaggioda Egon von Kaltenbach » sabato 28 aprile 2018, 23:37

Due domande facili, facili:
1. Adesso in Italia esiste qualche limitazione alla portabilità, in qualsiasi sua forma, della decorazione?
2. C'è per la medesima uno specifico nastrino?
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Re: Annunziata

Messaggioda Tilius » domenica 29 aprile 2018, 10:37

Egon von Kaltenbach ha scritto:Due domande facili, facili:
1. Adesso in Italia esiste qualche limitazione alla portabilità, in qualsiasi sua forma, della decorazione?

L'Ordine della SS.Annunziata non é portabile ai sensi della LEGGE 3 marzo 1951, n. 178 (sempre quella... :roll: )
Art. 9.
L'Ordine della SS. Annunziata e le relative onorificenze sono
soppressi.

L'Ordine della Corona d'Italia e' soppresso e cessa il conferimento
delle onorificenze dell'Ordine dei Santi Maurizio e Lazzaro. E'
tuttavia consentito l'uso delle onorificenze gia' conferite, escluso
ogni diritto di precedenza nelle pubbliche cerimonie.
Per gli altri Ordini ed onorificenze, istituiti prima del 2 giugno
1946, si provvedera' con separata legge.

Egon von Kaltenbach ha scritto:2. C'è per la medesima uno specifico nastrino?

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Re: Annunziata

Messaggioda pierpu » domenica 29 aprile 2018, 12:57

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Re: Annunziata

Messaggioda Egon von Kaltenbach » domenica 29 aprile 2018, 19:48

Grazie! Davvero esauriente.
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Re: Annunziata

Messaggioda pierpu » martedì 1 maggio 2018, 18:37

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rinvenuta poco fa sul web. a occhio mi pare una replica, tuttavia..
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Re: Annunziata

Messaggioda Elmar Lang » martedì 1 maggio 2018, 19:12

La foto è talmente sgranata che non è possibile capire se si tratti d'una copia o meno. Qual'è il sito originale ove appare l'immagine?
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Re: Annunziata

Messaggioda pierpu » martedì 1 maggio 2018, 19:53

Elmar Lang ha scritto:La foto è talmente sgranata che non è possibile capire se si tratti d'una copia o meno. Qual'è il sito originale ove appare l'immagine?

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