Revoca onorificenze a Carlo di Borbone (ramo Francia)

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Revoca onorificenze a Carlo di Borbone (ramo Francia)

Messaggioda Sagittario » martedì 8 agosto 2017, 20:37

E' trapelata la seguente notizia, ma vorrei avere il vostro parere circa la veridicità e le possibili motivazioni:
"""Ufficio del governatore generale di Antigua e Barbuda - 7 agosto 2017
Si dichiara che con lettere datate 21 luglio 2017 emesse da Sua Eccellenza il Governatore Generale di Antigua e Barbuda in qualità di Gran Maestro dell'Illustre Ordine della Nazione (the Most Distinguished Order of the Nation) e su raccomandazione del primo ministro di Antigua e Barbuda , sono state annullate le nomine del 2014 di
Carlo di Borbone-Due Sicilie come “Cavaliere di Gran Croce del detto Ordine della Nazione”,
Renato Raffaele Martino come "Cavaliere di Gran Croce" di detto Ordine della Nazione,
Camilla di Borbone-Due Sicilie come “Dama di Gran Croce” del detto Ordine della Nazione,
Anthony John James Bailey come "Cavaliere di Gran Croce" del detto Ordine della Nazione,
Cyril Woods come Commendatore del detto Ordine della Nazione,
(omissis) e la loro stessa appartenenza insieme a tutti i singolari diritti, titoli, privilegi, prerogative e vantaggi appartenenti o di pertinenza.
S. Stevens, Cancelliere dell'Illustre Ordine della Nazione. """

FONTE: https://m.thegazette.co.uk/notice/2836491
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Re: Revoca onorificenze a Carlo di Borbone (ramo Francia)

Messaggioda Elmar Lang » martedì 8 agosto 2017, 23:04

Solitamente, la Gazette è fededegna...
Non fidatevi mai delle statistiche, se non siete stati voi a falsificarle. (P. Kalpholz)
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Re: Revoca onorificenze a Carlo di Borbone (ramo Francia)

Messaggioda Romegas » martedì 8 agosto 2017, 23:07

Ma le motivazioni?
Sub hoc signo militamus
Sol per difesa io pungo
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Re: Revoca onorificenze a Carlo di Borbone (ramo Francia)

Messaggioda gnr56 » mercoledì 9 agosto 2017, 0:25

Cronache Costantiniane del 2014 testimoniava di uno scambio reciproco di onorificenze in occasione di una visita ufficiale su invito del Primo Ministro di Antigua e Barbuda

http://www.ordinecostantiniano.it/visit ... i-caraibi/
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Re: Revoca onorificenze a Carlo di Borbone (ramo Francia)

Messaggioda gnr56 » mercoledì 9 agosto 2017, 1:00

Romegas ha scritto:Ma le motivazioni?


A questo link qualche spiegazione http://www.caribbeannewsnow.com/headlin ... 35212.html
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Re: Revoca onorificenze a Carlo di Borbone (ramo Francia)

Messaggioda caballero » mercoledì 9 agosto 2017, 9:23

Scusate, leggendo l'ultimo articolo, si parla del ramo Spagnolo o mi sbaglio? Perchè parla di un Ordine legato alla corona Spagnola e con sede in quel Paese. Il giornalista ha fatto confusione? L'ha fatta chi dal Paese caraibico ha chiesto conferme ma al ramo sbagliato? Oppure mi sono "perso" io?
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Re: Revoca onorificenze a Carlo di Borbone (ramo Francia)

Messaggioda nicolad72 » mercoledì 9 agosto 2017, 9:49

Fonti attendibili mi dicono che l'indirizzo a cui chiedere informazioni sia stato fornito direttamente da Buckingham Palace...
Questo potrebbe anche esser indicativo di come sia orientata la corona britannica sulla vicenda duo-siciliana (premettendo e dando per scontato che la lotta di pretensione non esattamente una priorità per la corte di S. Giacomo).
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Re: Revoca onorificenze a Carlo di Borbone (ramo Francia)

Messaggioda Tilius » mercoledì 9 agosto 2017, 11:08

caballero ha scritto:Scusate, leggendo l'ultimo articolo, si parla del ramo Spagnolo o mi sbaglio? Perchè parla di un Ordine legato alla corona Spagnola e con sede in quel Paese. Il giornalista ha fatto confusione? L'ha fatta chi dal Paese caraibico ha chiesto conferme ma al ramo sbagliato? Oppure mi sono "perso" io?

Sono state chieste conferme, e il ramo a cui tali conferme sono state richieste ha ovviamente smentito di essere coinvolto, giacché è l'altro ramo ad essere coinvolto.
Credo comunque che tali conferme o smentite siano marginali: la sostanza é che i conferimenti ai Borbone-Due Sicilie sono stati accomunati (e in quanto tali annullati) alla sessione dei conferimenti di cui ha fatto parte Mr. Bailey.
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Re: Revoca onorificenze a Carlo di Borbone (ramo Francia)

Messaggioda Tilius » mercoledì 9 agosto 2017, 11:15

Sull'allora conferimento nel 2014:

http://www.ordinecostantiniano.it/visit ... i-caraibi/

http://www.realcasadiborbone.it/caribbe ... caribbean/

CARAIBI, 1 novembre 2014 – Visita delle LL.AA.RR. i Principi Carlo e Camilla di Borbone, Duca e Duchessa di Castro ai Caraibi
1/11/2014 News e Note Stampa

Una delegazione del Sacro Ordine Militare Costantiniano di San Giorgio si e` recata in visita ufficiale in Antigua e Barbuda tra il 1 ed il 4 novembre 2014 in seguito all’invito ufficiale del Primo Ministro del Paese.

Lo scopo principale della visita era quello di annunciare pubblicamente la creazione di una delegazione permanente dell’Ordine nei Caraibi, con sede a St. John’s, capitale di Antigua e Barbuda, e di avviare una serie di importanti progetti di beneficenza nel Paese tra cui: la restaurazione de Hatton Good Samaritan Catholic Church and Community Centre, la riqualificazione del complesso scolastico composto dalla St.Joseph’s Academy, Christ the King High School e St. John’s Catholic Primary School. La delegazione e` stata accolta dai dirigenti scolastici, dal personale docente e dai bambini delle scuole, che hanno organizzato un vivace programma di marce, canti e balli.

Questi progetti non saranno a vantaggio esclusivo della comunita` cattolica cui sono direttamente rivolti, ma incideranno sull’intera societa` di Antigua.



In occasione della prima visita ufficiale ad Antigua delle LL. AA. RR. il Duca e la Duchessa di Castro, si e` svolta una Cerimonia di Scambio di Onoreficenze dove sono stati conferiti dei riconoscimenti per la costante ed assidua attivita` nell’impegno missionario, umanitario e interreligioso dell’Ordine ad Antigua e Barbuda, nel Commonwealth e in tutto il resto del mondo.

La delegazione ha visitato i siti dei progetti di solidarieta`, sostenuti dall’Ordine, compresi Hatton Good Samaritan Catholic Church and Community Centre, dove e` stata inaugurata una targa celebrativa del contributo dell’Ordine alla costruzione di questo impianto. La delegazione ha anche visitato l’ex Cattedrale Cattolica di St. Joseph, adiacente al Palazzo del Governo, il cui restauro sara` finanziato dall’Ordine, come parte del contributo al Patrimonio Nazionale.

L’Onorevole Baronessa Patricia Scotland of Asthal, facente parte della Delegazione, ha dichiarato: “Sono davvero lieta che l’Ordine Costantiniano, di cui faccio parte dal 2003, sia cosi` cortese e disponibile da aderire alle mie preghiere di ampliare il suo programma mondiale includendo la regione dei Caraibi, che conta molte aree di poverta` estrema e ha la necessita`, nonostante la forte fede del suo popolo, di u ulteriore incoraggiamento spirituale e di un immediato sostegno finanziario. Inoltre sono fiduciosa che i progetti individuati saranno di enorme beneficio per gli abitanti di Antigua e Barbuda. La regione dei Caraibi e l’impegno congiunto con l’Ordine promuovera` il lavoro ecumenico tra i vari gruppi religiosi, contribuendo a sviluppare la comprensione e la fede e a dare ai poveri quell’aiuto che sua Santita` Papa Francesco ci ha insegnato.”

In occasione di questa importante visita, le LL.AA.RR. i Principi Carlo e Camilla di Borbone delle Due Sicilie, Duca e Duchessa di Castro, hanno ricevuto le decorazioni di:

Knight Grand Cross (KGCN) of the Most Distinguished Order of the Nation (S.A.R. il Principe Carlo di Borbone delle Due Sicilie, Duca di Castro) e di Dame Grand Cross (DGCN) of the Most Distinguished Order of the Nation (S.A.R. la Principessa Camilla di Borbone delle Due Sicilie, Duchessa di Castro)

La delegazione ha lasciato Antigua e Barbuda il 4 novembre 2014 per proseguire la visita regionale in Dominica, Saint Vincent, Grenadine e Barbados.

In Dominica, S.A.R. il Principe Carlo di Borbone delle Due Sicilie, Duca di Castro e Gran Maestro del Sacro Militare Ordine Costantiniano ha poi ricevuto il 5 novembre 2014 la Dominica Award of Honour.


Caribbean, November 1st 2014 – Official Visit of T.R.H. Prince and Princess Charles of Bourbon Two Sicilies, Duke and Duchess of Castro to the Caribbean
26/11/2014 News

St John’s, 4 November 2014. A high level delegation of the Sacred Military Constantinian Order of Saint George paid an Official Visit to Antigua and Barbuda from 1 – 4 November 2014 at the invitation of the country’s Prime Minister.

The main purpose of the high level visit was to publically announce the creation of a permanent Order Delegation for the Caribbean, based in Antigua and Barbuda, and to launch a number of significant charitable projects in the country including the Good Samaritan Church and Centre in Hatton the redevelopment St Joseph’s Academy, Christ the King High School and the St John’s Catholic Primary School. The benefits of these projects go well beyond the minority Catholic community to impact the multi-faith Antiguan society as a whole.

The high level delegation was led by HRH Prince Charles of Bourbon Two Sicilies, Duke of Castro and 54th Grand Master of the Constantinian Order, HRH The Duchess of Castro and His Eminence Renato Raffaele Cardinal Martino, Grand Prior of the Constantinian Order and Cardinal Proto-Deacon of the Holy Roman Catholic Church. This visit marked the first ever visit of a member of the Sacred College of Cardinals to visit Antigua and Barbuda.

His Excellency David Shoul, Ambassador of Antigua & Barbuda to the Holy See and His Excellency Archbishop Nicola Girasoli, Apostolic Nuncio to Antigua & Barbuda, His Grace The Most Rev Robert Rivas, Metropolitan Archbishop of Castries and The Most Rev Kenneth D Richards, Bishop of St John’s-Basseterre also formed part of the official delegation.

On 1 November 2014, the delegation received a ceremonial Guard of Honour upon arrival at VC Bird International Airport which was followed by the playing of National Anthem of Antigua and Barbuda.

During this first day of the visit, Courtesy Calls were paid on His Excellency Sir Rodney Williams, Governor General of Antigua and Barbuda and official representative of HM Queen Elizabeth II, in her right as Queen of Antigua and Barbuda, and Prime Minister the Hon. Gaston Browne. The meetings were also attended by the Hon Charles Fernandez, Minister of Foreign Affairs and International Trade, The Hon Londel Benjamin, Parliamentary Secretary with Responsibility for Ecclesiastical Affairs and other senior government officials.

The Delegation was also received at the Parliament Building by The Hon Baldwin Spencer, Leader of HM Loyal Opposition and former Prime Minister of Antigua and Barbuda, under whose administration the first contacts between Antigua & Barbuda and the Constantinian Order were established in 2012.

The Cardinal Grand Prior of the Constantinian Order His Eminence Cardinal Renato Raffaele Martino co-celebrated Holy Mass together with His Excellency Most. Rev. Nicola Girasoli, Apostolic Nuncio, His Grace Most. Rev. Robert Rivas, Archbishop of Castries, and the Most Rev. Kenneth Richards, Bishop of St John’s- Basseterre, for the Commemoration of all the faithful departed at the Holy Family Cathedral in St John’s on Sunday 2 November 2014.

The Holy Mass was attended by almost one thousand worshippers including the Governor General and Lady Williams, the Prime Minister, the Leader of the Opposition, diplomats and members of the Government and other dignitaries. The programme of Mass was enriched by a cultural display that showcased the local music and traditions.

During the Mass, the Grand Master, HRH Prince Charles of Bourbon Two Sicilies, Duke of Castro formally invested Archbishop Robert Rivas, Archbishop of Castries, into the Constantinian Order as an Ecclesiastical Knight Grand Cross Grace and Bishop Kenneth Richards as an Ecclesiastical Knight Commander of Grace of the Constantinian Order. Both clerics have become chaplains to the Order’s newly found Delegation for the Caribbean. The creation of a new Order Delegation for the Caribbean was also announced by the Magistral delegate Sir Anthony Bailey.

To mark the first Official Visit and in line with standard and regular international customs, an Exchange of Honours ceremony took place at Government House in St. John’s on 2 November 2014 between the Grand Magistry of the Sacred Military Constantinian Order of St. George and Government Officials of Antigua & Barbuda during which high institutional awards were granted in reciprocity to each other’s delegation. Such awards were granted by virtue of the holder’s office within the respective institutions. During the ceremony, awards of Knighthoods were bestowed in recognition of the Order’s longstanding contribution to charitable, humanitarian and inter-religious endeavour in Antigua and Barbuda, the Commonwealth and wider world.

Pursuant to the National Honours Act of Antigua and Barbuda, His Excellency Sir Rodney Williams, Governor General and Grand Master and on the advice of Her Majesty’s Antigua and Barbuda Ministers, granted to members of the Order’s delegation institutional appointments to the Most Distinguished Order of the Nation: Knight Grand Cross (KGCN) to His Royal Highness Prince Charles of Bourbon Two Sicilies, Duke of Castro, His Eminence Renato Raffaele Cardinal Martino, His Excellency Sir Anthony Bailey, OBE; Dame Grand Cross (DGCN) to Her Royal Highness Princess Camilla of Bourbon Two Sicilies, Duchess of Castro; Knight Commander (KCN) to Sir Cyril Woods, Sir Nadhmi Auchi, Sir William Jeffcock, Sir Spas Roussev.

Reciprocating, the Grand Master of the Sacred Military Constantinian Order of St. George conferred the following appointments on officials in Antigua and Barbuda: Gold Benemerenti Medal of the Sacred Military Constantinian Order of St George and Knight Grand Cross of the Royal Order of Francis I to His Excellency Sir Rodney Williams, Governor-General of Antigua and Barbuda; Silver Benemerenti Medal of the Sacred Military Constantinian Order of St George and Knight Grand Cross of the Royal Order of Francis I to The Honourable Gaston A. Browne, Prime Minister and Minister of Finance and Corporate Governance; Knight Grand Cross of Merit of the Sacred Military Constantinian Order of St George to The Honourable Charles Henry Fernandez, Minister of Foreign Affairs and International Trade; Knight Commander of Merit with Star of the Sacred Military Constantinian Order of St George to His Excellency Sir David Shoul, Ambassador of Antigua and Barbuda to the Holy See; Knight Commander of the Royal Order of Francis I to His Excellency Ambassador Colin Murdoch, Permanent Secretary in the Ministry of Foreign Affairs and International Trade.

The investiture ceremony took place in the presence of the Prime Minister and the Foreign Minister together with senior state, diplomatic and ecclesiastical representatives. After the ceremony, the Governor General hosted at Jumbo Bay Resort an official dinner in honour of the Constantinian Order’s visit.

On 3 November 2014, the delegation attended as guests of the Government the Thirty-third Anniversary of Independence celebrations and the Ceremonial Parade at the Sir Vivian Richards Stadium presided over by the Governor General. Afterwards the Grand Master and his delegation attended an official reception hosted by the Government of Antigua and Barbuda on the grounds of Camp Blizzard. During the same evening, a was held in dinner in honour of Cardinal Martino hosted by the Ambassador of Antigua and Barbuda to the Holy See His Excellency David Shoul and Lady Shoul at their residence. The Governor General and Lady Williams and the Leader of HM Loyal Opposition were among the 100 guests attending.

The delegation visited the sites of the charitable projects supported by the Order including the Hatton Good Samaritan Catholic Church and Community Centre. A plaque was unveiled at the Hatton Good Samaritan Catholic Church and Community Centre to mark the contribution of the Order to the construction of this outreach community facility. The delegation also visited the former Catholic Cathedral of St Joseph’s situated adjacent Government House, whose structural renovation the Order’s members have agreed to fund with immediate effect as part of the contribution to national patrimony.

Visits were paid at the St Joseph’s Academy, Christ the King High School, St John’s Catholic Primary School. The delegation was welcomed by the Headmasters, the teaching staff and the children of the schools, who presented a lively programme of figure marching displays, songs and dances. The visit and the programme was broadcasted live on the local TV and was preceded by interviews given by the Foreign Minister of Antigua and Barbuda, Cardinal Martino, Sir Anthony Bailey, Baroness Scotland of Asthal, Ambassador David Shoul and members of Antiguan government and of the clergy.

Delegation member The Rt Hon Baroness Scotland of Asthal, QC said: “I am truly delighted that the Constantinian Order, of which I have been a member since 2003, has been so gracious as to accede to my pleas that it should widen its global programme to include the Caribbean region, which sadly has within its compass many areas of acute deprivation and need which, notwithstanding the strong faith of its people, merits further spiritual encouragement and is worthy of immediate financial and other support.

I am confident that the projects identified will be of enormous benefit to the people of Antigua and Barbuda and the Caribbean region and the joint commitment of the Order and those with whom they will now be privileged to work in Antigua and Barbuda will promote ecumenical working between and within the various faith groups, help to develop understanding and trust and to deliver the relief to the poor which His Holiness Pope Francis has so encouraged us all to promote.”

The delegation met the Most Rev. Leroy Errol Brooks, Anglican Bishop of Antigua and visited also one of the symbols of the Antiguan Christian identity, Showbox for iPhone the imposing Anglican Cathedral of St John the Divine. The Cathedral is currently under reconstruction and towards which the Order agreed to make a contribution in the next round of funding.

On the last day of the visit, the delegation met at Parliament Building with leaders of the diverse Antiguan and Barbudan faith communities.

In conclusion of the visit, on 4 November 2014, an official luncheon in honour of the delegation was hosted by the Hon. Prime Minister, Gaston Browne and Mrs Browne at Copper and Lumber, at Nelson’s Dockyard, one of the historic landmarks of St. John’s. The luncheon was attended by the Governor General HE Sir Rodney Williams, the Hon Steadroy Benjamin MP, Acting Prime Minister of Antigua and Barbuda and numerous members of the government and members of the Catholic and Anglican clergy.

The delegation departed Antigua and Barbuda on 4 November 2014 to continue the regional visit to Dominica, Saint Vincent and the Grenadines and Barbados.

H.R.H. Prince Charles of Bourbon Two Sicilies, Duke of Castro and Grand Master of the Sacred Military Constantinian Order received in Dominica,on November 5, 2014 the Dominica Award of Honour.
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Re: Revoca onorificenze a Carlo di Borbone (ramo Francia)

Messaggioda Tilius » mercoledì 9 agosto 2017, 11:17

Un paio di immagini sull'allora conferimento nel 2014.
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Re: Revoca onorificenze a Carlo di Borbone (ramo Francia)

Messaggioda Elmar Lang » mercoledì 9 agosto 2017, 11:19

Un atto collaterale d'una versione moderna delle antiche guerre di successione?

O già la flotta borbonica ha salpato e fa rotta in verso Antigua e Barbuda indi, dopo aver cannoneggiato, punterà verso la Gran Bretagna?
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Re: Revoca onorificenze a Carlo di Borbone (ramo Francia)

Messaggioda Tilius » mercoledì 9 agosto 2017, 11:24

Elmar Lang ha scritto:Un atto collaterale d'una versione moderna delle antiche guerre di successione?

Suvvia, siamo seri. :D
Casual casualties, I'm afraid.
Vittime colaterali del bersaglio principale. [confused.gif]
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Re: Revoca onorificenze a Carlo di Borbone (ramo Francia)

Messaggioda nicolad72 » mercoledì 9 agosto 2017, 12:34

Tilius ha scritto:Vittime colaterali del bersaglio principale.


Dimmi con chi vai e ti dirò chi sei... ah i saggi d'un tempo!
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Re: Revoca onorificenze a Carlo di Borbone (ramo Francia)

Messaggioda GENS VALERIA » mercoledì 9 agosto 2017, 13:50

FERRAGOSTO AMARO PER IL RAMO ULTROGENITO

Perché ostinarsi a complicare la propria vita con dietrologie carnevalesche .

Molto semplicemente le autorità di a Antigua e Barbados sono state informate del legittimo esercizio del Gran magistero del Sacro e Militare Ordine Costantiniano di San Giorgio da parte di S.A.R. Pedro di Borbone Due Sicilie ed hanno voluto prendere le distanze, per preservare la dignità e salvare la faccia da decisioni affrettate , scarsamente ponderate ed , ancor meno ... documentate.
Un notevole " gavettone agostano " da parte della Corona Britannica sul capo dell' ultrogenito Borbone , forse nell' intento di destarlo bruscamente da un sogno ingannevole:
la speranza è l'ultima a morire ed il tempo è galantuomo.

Leggere accuratamente !
http://www.caribbeannewsnow.com/headlin ... 35212.html
Chi è ... è , chi non è ... non può essere.

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Re: Revoca onorificenze a Carlo di Borbone (ramo Francia)

Messaggioda T.G.Cravarezza » mercoledì 9 agosto 2017, 14:27

Non essendo motivata la revoca delle onorificenze le nostre possono essere solo supposizioni.
Personalmente trovo difficile che siano state revocate le onorificenze ai Principi (e anche ad un Cardinale) perché il Regno Unito ha analizzato la disputa Costantiniana e ha preso posizione per il ramo spagnolo. Ritengo che a Londra la disputa Costantiniana non abbia rilevanza (considerando che non è riconosciuto nemmeno lo SMOM... [sweatdrop.gif] ) così come non hanno rilevanza gli altri ordini dinastici.

Dall'articolo, che per altro non possiamo assurgere a Verità, si evince che
“A number of irregularities have been identified with the process and it was concluded that the National Honours Act 1998 did not provide for the conferral of institutional honours or the exchange of honours thus invalidating the reasons for the conferral of the honours in question.

“It has therefore been decided in consultation with the Prime Minister of Antigua and Barbuda that all Antiguan and Barbudan honours awarded to members and associates of the Sacred Military Constantinian Order of St George in 2014 be annulled.

“I hereby notify you that your appointment to the Most Distinguished Order of the Nation has been annulled with immediate effect in accordance with the National Honours Act 1998. As required under the law, I would ask you to return your insignia and certificate of membership to the High Commission of Antigua and Barbuda in London,” Williams told Bailey.

The governor general noted that this annulment is not intended to bring the character of any person, previously appointed to the Society of Orders and Decorations of Antigua and Barbuda on November 2, 2014, into disrepute, since the annulment of the awards is in no way related to their esteem or status in the community.


Sembrerebbe quindi di capire che vi siano state delle irregolarità nel conferimento degli onori (quindi sembrerebbe una questione burocratica) e ciò ha determinato l'annullamento (non la revoca) di tali onori.
Lo stesso governatore specifica che ciò non è da imputarsi alle singole persone coinvolte né essere segno di disistima.
Quindi sarei più cauto nei giudizi né considererei tale situazione come una sorta di riconoscimento indiretto del ramo spagnolo da parte del Regno Unito.
Tomaso Giuseppe Cravarezza
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