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Ordine Costantiniano - investitura/ rimessa dei diplomi

MessaggioInviato: giovedì 13 aprile 2017, 0:02
da Guardia Nobile Pontificia
Per quanto riguarda l'Ordine Costantiniano di San Giorgio - obbedienza spagnola - si parla di rimessa dei diplomi oppure d'investitura? Ho potuto notare che in alcune occasioni viene semplicemente consegnato il diploma dal Gran Maestro, in altre occasioni(come in Francia) l'atto formale, avviene inginocchiandosi innanzi al Gran Maestro, leggendo la formula prescritta e dopo il sacerdote darà la benedizione e sarà imposto il manto sulle spalle del neo cavaliere! Qual'è la procedura corretta? In queste occasioni è previsto l'uso del tight?

Re: Ordine Costantiniano - investitura/ rimessa dei diplomi

MessaggioInviato: giovedì 13 aprile 2017, 3:28
da gnr56
Provo a dare una risposta, un poco datata.

Per ciò che conosco dell'obbedienza spagnola in Italia i conferimenti non avvengono alla presenza del Gran Maestro, la cui presenza in territorio nazionale coincide, di solito, con il Pontificale a Roma (quest'anno a Palermo) nel quale non ho mai assistito a conferimenti, almeno che io ricordi.

Il conferimento è in capo ai Delegati delle Delegazioni regionali alla presenza di una alta carica della Real Commissione d'Italia.

L'unico conferimento alla presenza del Gran Maestro a cui ho assistito avvenne in Spagna, a Barcellona.

Non ho mai visto usare il tight, prevalendo l'abito scuro o l'uniforme (in Spagna) per i militari.

Re: Ordine Costantiniano - investitura/ rimessa dei diplomi

MessaggioInviato: giovedì 13 aprile 2017, 13:05
da gnr56
Scorrendo le immagini sul sito del Costantiniano nell'obbedienza spagnola, vedo che il Gran Maestro Don Pedro de Borbon dos Sicilia y Orleans, nel 2016, in occasione del Pellegrinaggio giubilare a Roma ha investito in San Paolo fuori le mura un centinaio di cavalieri.

Scorrendo il programma del Pontificale di quest'anno, a Palermo, vedo che la "presa d'abito" avverrà in quell'occasione.

Una novità rispetto al passato.

Re: Ordine Costantiniano - investitura/ rimessa dei diplomi

MessaggioInviato: giovedì 13 aprile 2017, 14:34
da GENS VALERIA
La circolare CEI ( Conferenza Episcopale Italiana ) del 2012 proibisce cerimonie d'investitura in chiesa agli Ordini equestri , escluso i " vaticani " Santo Sepolcro e SMOM , ovviamente le delegazioni extra italiane non sono tenute all'osservanza . E' estremamente probabile che tutto sia nato da una foto di un eminente porporato tra spadoni ed i mantelli di un ordine da pizzeria , foto , pubblicata su questo forum , mai fu vibrata zappata sui piedi più violenta e dolorosa.
Tengo per me le considerazioni personali su una cerimonia che nel caso del Costantiniano è , di fatto, abolita in Italia dopo secoli di tradizione .

Tra l' altro penso di essere stato uno dei primi postulanti , divenuti cavalieri , indossando il 13 ottobre 2012 il mantello sul sagrato del Santuario di GE- Voltri , chiesa che fece da cornice le nozze tra la Beata Maria Cristina di Savoia ed il Re Ferdinando II Due Sicilie . Questi i fatti .
Parlandone don il Presidente della Real Commissione per l' Italia Don Diego Vargas Machuca, mi disse che in realtà l'investitura doveva essere considerata una " presa d'abito " che indicava l'ingresso del neo- cavaliere nella Sacra Milizia.

Da qualche anno , la consegna dei diplomi avviene , durante la solennità di San Gorgio Martire da parte di Gran Maestro S.A.R . Don Diego Borbone Due Sicilie il quale consegna personalmente il diploma usualmente a Roma ( quest' anno a Palermo ).
Caso vuole che in questa situazione di consegna gran magistrale del diploma , il sottoscritto fu il casualmente il primo , quando due anni dopo , a Roma, dopo presentazioni di prove nobiliari e relativo processo d'ammissione, fu ricevuto come cavaliere Jure Sanguinis , fu lo stesso Don Diego a proporre a S.A.R. Don Pedro Borbone Due Sicilie, la consegna del diploma, presso il Circolo Ufficiali, il gesto piacque e da allora continua anno dopo anno .

Re: Ordine Costantiniano - investitura/ rimessa dei diplomi

MessaggioInviato: giovedì 13 aprile 2017, 15:02
da Sagittario
GENS VALERIA ha scritto:
(...omissis...) Da qualche anno , la consegna dei diplomi avviene , durante la solennità di San Gorgio Martire da parte di Gran Maestro S.A.R . Don Pedro di Borbone Due Sicilie il quale consegna personalmente il diploma usualmente a Roma ( quest' anno a Palermo ) (...omissis...)


A Palermo... e precisamente presso la bellissima e cinquecentesca Cappella di Maria Santissima de la Soledad (per chi non la conoscesse propongo http://www.leviedeitesori.com/48-cappel ... a-soledad/ ). Epperò... mi domando se sarà possibile accogliere tutti i Postulanti e Cavalieri presenti, trattandosi di occasione nazionale per l'Ordine e per la quale gli alberghi viciniori presentano di già il tutto esaurito?
E ci sono anche buoni motivi per ritenere che la stessa Cappella Palatina del Palazzo Reale risulti insufficiente ad ospitare il Solenne Pontificale di San Giorgio, considerati anche i gentili ospiti e le Autorità.
Comunque, speriamo che questa "prima" a Palermo riesca nel migliore dei modi...

Re: Ordine Costantiniano - investitura/ rimessa dei diplomi

MessaggioInviato: venerdì 14 aprile 2017, 16:01
da gnr56
[quote="Guardia Nobile Pontificia"] In queste occasioni è previsto l'uso del tight?[/quote]


Uso delle Decorazioni del Sacro Militare Ordine di San Giorgio (1)

Mantello
Abito blu o scuro con rosetta, scarpe nere e guanti bianchi


(1)(fonte: http://www.constantinianorder.org/commi ... dine-.html)

Re: Ordine Costantiniano - investitura/ rimessa dei diplomi

MessaggioInviato: lunedì 17 aprile 2017, 0:10
da Guardia Nobile Pontificia
Ringrazio tutti, ma....alla fine....è più corretto definire il tutto investitura oppure rimessa dei diplomi?

Re: Ordine Costantiniano - investitura/ rimessa dei diplomi

MessaggioInviato: lunedì 17 aprile 2017, 0:13
da Guardia Nobile Pontificia
... ed il sito dell'Ordine, non fa chiarezza sufficientemente! Non specifica quel tipo di cerimonia, anzi..precisa solo che il tight si indossa con la piccola decorazione(miniatura)

Re: Ordine Costantiniano - investitura/ rimessa dei diplomi

MessaggioInviato: domenica 15 ottobre 2017, 11:43
da Bessarione
Dagli USA: http://ordenconstantiniana.org/s-a-r-el ... os-unidos/
Non avevo mai visto l'uso della spada nelle investiture costantiniane (tra l'altro usata anche per le promozioni).

Re: Ordine Costantiniano - investitura/ rimessa dei diplomi

MessaggioInviato: domenica 15 ottobre 2017, 12:57
da nicolad72
Pacchianata u.s. made...

Re: Ordine Costantiniano - investitura/ rimessa dei diplomi

MessaggioInviato: domenica 15 ottobre 2017, 13:31
da Alessio Bruno Bedini
Ecco le foto ..

Re: Ordine Costantiniano - investitura/ rimessa dei diplomi

MessaggioInviato: domenica 15 ottobre 2017, 18:47
da GENS VALERIA
Paesi che vai usanze che trovi . Senza tocco di spada in USA non c'è investitura. [nonono.gif]
Storicamente nel Costantiniano durante il rito di investitura , la spada veniva consegnata , sguainata assieme ad altri oggetti , poi il postulante se la cingeva.

Re: Ordine Costantiniano - investitura/ rimessa dei diplomi

MessaggioInviato: domenica 15 ottobre 2017, 19:01
da cassinelli
Se nel Rito d'Investitura è previsto l'uso della spada, la stessa va naturalmente impiegata (si veda l'Ordine Equestre del Santo Sepolcro di Gerusalemme).
In caso contrario, non sono d'accordo sull'utilizzo della spada a prescindere dalle tradizioni dei Paesi dove l'Investitura stessa viene celebrata.

Re: Ordine Costantiniano - investitura/ rimessa dei diplomi

MessaggioInviato: domenica 15 ottobre 2017, 20:22
da nicolad72
Negli USA la tradizione è il pacchiano. Loro hanno fatto una rivoluzione per togliersi un Re - più a nord se lo son tenuti senza troppi traumi - rifiutando tutto cio che quel sistema prevedeva. E ancora oggi se qualcuno vuol diventare cittadino di quel paese deve rinunciare a tutti i titoli nobiliari ed equestri precedentemente posseduti. Quindi evitino di introdurre tradizioni a cui hanno rinunciato già da tempo!
E che siano coerenti con le scelte fatte!

Re: Ordine Costantiniano - investitura/ rimessa dei diplomi

MessaggioInviato: domenica 15 ottobre 2017, 21:32
da Elmar Lang
Infatti, il delizioso principe Cernetic, ben conoscendo il gusto degli aspiranti Cavalieri, elargiva tocchi di spada a destra e a manca...