Cavaliere Grazia e Devozione SMOM

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Cavaliere Grazia e Devozione SMOM

Messaggioda mct » martedì 8 novembre 2005, 18:23

Toglietemi una curiosità...
Come mai un membro (di cui preferisco non fare il nome) di una famiglia che risulta Nobile dal XIV è divenuto Cavaliere dello SMOM con prove di Grazia e Devozione e non con quelle d'Onore e Devozione?

Per accedere in Onore e Devozione Non bastano :wink: (qualora non si hanno 4/4 di Nob.) 350 anni di nobiltà?

In attesa di vostre illuminanti :D risposte
Vi saluto
Massimiliano
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Messaggioda Alessio Bruno Bedini » martedì 8 novembre 2005, 19:13

Purtroppo non ho trovato in rete il CODICE DI ROHAN e non conosco dunque il suo contenuto .. a quanto ne so, però, l'ingresso di un membro nel ceto di Onore e Devozione è discrezionale ..

.. la "PROVA INGLESE" consiste nel dimostrare in linea diretta paterna la nobiltà per 300 anni e di solito è accattata nei regni in cui ha sempre avuto grande importanza il primo quarto paterno su cui si basavano la antiche Signorie e i titoli di Nobiltà...

.. per l'Italia di solito (a meno di discrezionalità per l'appunto) la prova inglese non vale, ma si considerano i 4/4 ..

.. certo è che al giorno d'oggi è sempre piu difficile trovare una nobiltà di 4/4 o superiore .. nemmeno il futuro re di Spagna potrà averla .. :D
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Messaggioda T.G.Cravarezza » mercoledì 9 novembre 2005, 13:05

Alessio Bruno Bedini ha scritto:Purtroppo non ho trovato in rete il CODICE DI ROHAN e non conosco dunque il suo contenuto .. a quanto ne so, però, l'ingresso di un membro nel ceto di Onore e Devozione è discrezionale ..

.. la "PROVA INGLESE" consiste nel dimostrare in linea diretta paterna la nobiltà per 300 anni e di solito è accattata nei regni in cui ha sempre avuto grande importanza il primo quarto paterno su cui si basavano la antiche Signorie e i titoli di Nobiltà...

.. per l'Italia di solito (a meno di discrezionalità per l'appunto) la prova inglese non vale, ma si considerano i 4/4 ..

.. certo è che al giorno d'oggi è sempre piu difficile trovare una nobiltà di 4/4 o superiore .. nemmeno il futuro re di Spagna potrà averla .. :D


Purtroppo nemmeno altri eredi di Case Reali sovrane o ex sovrane hanno i 4/4 di nobiltà, aspetto che trovo davvero poco consono al loro ruolo. Ma coma si usa affermare al giorno d'oggi, "i tempi cambiano".
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Re: Cav. Graz. e Dev. SMOM

Messaggioda MMT » mercoledì 9 novembre 2005, 13:30

mct ha scritto:Toglietemi una curiosità...
Come mai un membro (di cui preferisco non fare il nome) di una famiglia che risulta Nobile dal XIV è divenuto Cavaliere dello SMOM con prove di Grazia e Devozione e non con quelle D'Onore e Devozione?

Per accedere in Onore e Devozione Non bastano :wink: (qualoro non si hanno 4/4 di Nob.) 350 anni di nobiltà?

In attesa di vostre illuminanti :D risposte
Vi saluto
Massimiliano


Caro Max,
forse il cavaliere in questione difettava di qualche prova o documento. Se è lecito: a quale Priorato appartiene?

Ciao,
Michele. :wink:
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Messaggioda mct » giovedì 10 novembre 2005, 19:16

Caro Michele,
non so a quale priorato appartiene...
Sono perfettamente daccordo con te... difetta-difetta! :shock:

Pertanto mi confermate che una famiglia con 350 anni di Nobiltà ha accesso alla classe D'Onore o Devozione?

saluti :D
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Messaggioda MMT » giovedì 10 novembre 2005, 20:01

mct ha scritto:Caro Michele,
non so a quale priorato appartiene...
Sono perfettamente daccordo con te... difetta-difetta! :shock:

Pertanto mi confermate che una famiglia con 350 anni di Nobiltà ha accesso alla classe D'Onore o Devozione?

saluti :D


Adesso mi fai venire i dubbi, con questa storia! :shock:

Michele.
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Messaggioda Cav. on e dev in obb. » mercoledì 23 novembre 2005, 13:49

Gentili Signori,
mi permetto, quale Cavaliere di onore e devozione in obbedienza, nonchè componente di Commissione regionale del CNI, di intervenire sull'argomento delle prove nobiliari necessarie alla ricezione nel SMOM nelle categorie di "onore e devozione" e di "grazia e devozione" nella Veneranda Lingua d'Italia. Sperando di essere chiaro ed esaustivo, Tutti loro saluto e ringrazio per l'estemporanea e cortese ospitalità.
1. "onore e devozione":
- 4/4 di nobiltà per 200 anni, oppure:
- 250 anni di nobiltà per la linea paterna + 200 anni degli altri 2/4 +
sanatoria per 1 ava, o per l'avo materno + 100, (ibidem), oppure:
- 300 anni linea paterna + 200 anni degli altri 2/4 + sanatoria per 1
ava, o per l'avo materno + 100, (ibidem), oppure
- 350 anni, linea paterna + 200 anni di 1 altro quarto (Decr. n° 17835
del 23.02.1977), oppure:
- 450 anni linea paterna (ibidem).

Inoltre, nei casi ultimo e penultimo, deve essere dimostrata la
dignitosa posizione sociale dei quarti non provati, per almeno 3
generazioni.

2. "grazia e devozione":
- 200 anni della linea paterna + madre nobile o di dignitosa posizione
sociale da almeno 3 generazioni, oppure:
- più di 100 anni della linea paterna + 100 anni del quarto materno.

Quanto poi alla qualità delle prove ammissibili, si veda il Massimario SMOM edito nel 1978 dal Gran Priorato di Lombardia e Venezia, a tutt'oggi ancora in vigore.
Cav. on e dev in obb. SMOM
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 23 novembre 2005, 16:17

Grazie della puntuale precisazione, gentile amico, e... :P benvenuto fra noi!

Bene :D vale
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Chiedete a Icaro se con i copiaincolla Immagine si arriva in cielo
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Messaggioda eugubino » mercoledì 23 novembre 2005, 16:18

Benvenuto anche da parte mia.

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Messaggioda mct » giovedì 24 novembre 2005, 10:59

Cav. on e dev in obb. ha scritto:Gentili Signori,
mi permetto, quale Cavaliere di onore e devozione in obbedienza, nonchè componente di Commissione regionale del CNI, di intervenire sull'argomento delle prove nobiliari necessarie alla ricezione nel SMOM nelle categorie di "onore e devozione" e di "grazia e devozione" nella Veneranda Lingua d'Italia. Sperando di essere chiaro ed esaustivo, Tutti loro saluto e ringrazio per l'estemporanea e cortese ospitalità.
1. "onore e devozione":
- 4/4 di nobiltà per 200 anni, oppure:
- 250 anni di nobiltà per la linea paterna + 200 anni degli altri 2/4 +
sanatoria per 1 ava, o per l'avo materno + 100, (ibidem), oppure:
- 300 anni linea paterna + 200 anni degli altri 2/4 + sanatoria per 1
ava, o per l'avo materno + 100, (ibidem), oppure
- 350 anni, linea paterna + 200 anni di 1 altro quarto (Decr. n° 17835
del 23.02.1977), oppure:
- 450 anni linea paterna (ibidem).

Inoltre, nei casi ultimo e penultimo, deve essere dimostrata la
dignitosa posizione sociale dei quarti non provati, per almeno 3
generazioni.

2. "grazia e devozione":
- 200 anni della linea paterna + madre nobile o di dignitosa posizione
sociale da almeno 3 generazioni, oppure:
- più di 100 anni della linea paterna + 100 anni del quarto materno.

Quanto poi alla qualità delle prove ammissibili, si veda il Massimario SMOM edito nel 1978 dal Gran Priorato di Lombardia e Venezia, a tutt'oggi ancora in vigore.


La ringrazio moltissimo dell'intervento;
E' molto probabile che "l'imputato" difetti in qualche documento.
Un caloroso Benvenuto anche da parte mia!
Massimiliano
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Messaggioda Grimaldi » giovedì 24 novembre 2005, 12:25

Un benvenuto
al nuovo arrivato che sembra essere davvero una persona
competente e preparata.
Ed anche molto riservata. :)

Saluti
Grimaldi
 

Messaggioda marcoluca » giovedì 24 novembre 2005, 17:14

un benvenuto anche da parte mia!
ed un sentito grazie per il suo contributo!

marcoluca
Nessuno dice la verità su di sé, perciò ciò che conta davvero è quello che le persone mostrano con le proprie azioni. (Sherry Argov)
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Messaggioda MMT » giovedì 24 novembre 2005, 19:01

Un caloroso benvenuto anche da parte mia.

MMT
Ultima modifica di MMT il sabato 10 settembre 2011, 15:55, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Cottoneum » giovedì 24 novembre 2005, 19:58

Un benvenuto anche da parte mia!
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Messaggioda San Celestino » venerdì 25 novembre 2005, 0:18

xxx
Ultima modifica di San Celestino il sabato 14 novembre 2015, 3:51, modificato 1 volta in totale.
Se in vita non date un po' di voi agl'altri non rimarrà nulla di voi che valga la pena di vivere!
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