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Re: Mistero Sindonico...

MessaggioInviato: martedì 6 settembre 2011, 15:42
da adj
S. Antonio Matamoros... un pochetto usurpatore di titoli altrui. :D

Re: Mistero Sindonico...

MessaggioInviato: martedì 6 settembre 2011, 22:32
da Franco Benucci
Cosa vuoi mai, è un santo multitask, anzi è il Santo, per eccellenza e antonomasia...
Nel merito, nessuno riflette più?

Re: Mistero Sindonico...

MessaggioInviato: mercoledì 7 settembre 2011, 0:55
da guaimaro
Il santo con giglio è san felice da cantalice . che stranamente somiglia , apparizione di Gesù bambino e giglio a sant' antonio, poca fantasia sti francescani ,però con toson d'oro alla faccia del voto di povertà che essendo dell ' ordine non dovrebbero apporre stemmi sugli ingressi [dev.gif]

Re: Mistero Sindonico...

MessaggioInviato: mercoledì 7 settembre 2011, 6:58
da Tilius
Immagine
San Felice da Cantalice.
Un dipinto di Domenico Fetti (1620 ca.); immagine dall'archivio fotografico di Zeri.

Re: Mistero Sindonico...

MessaggioInviato: mercoledì 7 settembre 2011, 9:35
da C.Quaratesi
[clapping.gif]
Caterina

Re: Mistero Sindonico...

MessaggioInviato: mercoledì 7 settembre 2011, 12:58
da guaimaro
Sti francescani ,non solo saccheggiano a piene mani toson d'oro ma pure santi che non sono dell' ordine vedi sant' Antonio abate, e sant' Agnello che spesso finisco in abiti francescani pur essendo di ben altre origini visto che quando son vissuti ,francesco era lungi da venire . Mah!

Re: Mistero Sindonico...

MessaggioInviato: mercoledì 7 settembre 2011, 21:23
da Franco Benucci
guaimaro ha scritto:santi che non sono dell' ordine vedi sant' Antonio abate, e sant' Agnello che spesso finisco in abiti francescani pur essendo di ben altre origini visto che quando son vissuti ,francesco era lungi da venire . Mah!

S. Antonio di Padova, in realtà era di Lisbona e si chiamava Fernando di Buglione (Fernão de Bulhões). A un certo punto si fece agostiniano, poi vide i primi missionari francescani partire per il Marocco e tornare sotto forma di martiri e decise di farsi francescano anche lui per andare a convertire i mori. Si ritirò allora nel comventino di S. Antonio abate di Olivais, vicino a Coimbra e cambiando nome come usava allora prese quello del titolare del convento, Antonio. E così il nome e a volte la figura entrò nella tradizione francescana. Per S. Agnello non saprei.

S. Felice da Cantalice... bene, e curioso: il nome mi frullava in testa da un paio di giorni, non so perché, ma senza mai pensare di verificarne iconografia e attributi... Era un cappuccino, quindi la questione si fa panfrancescana...
Da http://www.enrosadira.it/santi/f/felicedacantalice.htm: "Benché fosse analfabeta [...] il suo studio era il Crocifisso, e le sole lettere che conosceva erano, come diceva lui stesso, sei: cinque rosse e una bianca; le cinque lettere rosse erano le piaghe di nostro Signore Gesù Cristo, la bianca, la Madonna, di cui Felice aveva una devozione oltre misura. Un giorno, andato in casa di un avvocato per fare la questua del pane, vide nella casa di questi, una libreria molto fornita, e in alto, appeso al muro, un Crocifisso. Immediata fu la reazione: "Signore, chi non intende questo libro (il Crocifisso), non sa cosa siano i libri; e se intende questo libro, intende tutti gli altri libri". " Infatti nel reliquiario sindonico da cui siamo partiti sta sopra allo stemma con le 5 piaghe e accanto all'Immacolata...
Saluti romani...

Re: Mistero Sindonico...

MessaggioInviato: mercoledì 7 settembre 2011, 22:07
da adj
Franco Benucci ha scritto:
guaimaro ha scritto:santi che non sono dell' ordine vedi sant' Antonio abate

S. Antonio di Padova, in realtà era di Lisbona e si chiamava Fernando di Buglione (Fernão de Bulhões).

guaimaro si riferiva a S. Antonio abate (ca 251-357), generalmente ritenuto il fondatore del monachesimo...

Re: Mistero Sindonico...

MessaggioInviato: mercoledì 7 settembre 2011, 22:46
da Tilius
...e allora in tal caso g. potrebbe cortesemente illuminarci sul modo in cui i Francescani avrebbero "saccheggiato" Sant'Antonio Abate... :roll:

Re: Mistero Sindonico...

MessaggioInviato: mercoledì 7 settembre 2011, 22:58
da adj
Tilius ha scritto:...e allora in tal caso g. potrebbe cortesemente illuminarci sul modo in cui i Francescani avrebbero "saccheggiato" Sant'Antonio Abate... :roll:

Beh, l'ha già detto: "quando son vissuti ,francesco era lungi da venire".
Francescani anonimi, parafrasando Rahner. ;)

Re: Mistero Sindonico...

MessaggioInviato: mercoledì 7 settembre 2011, 23:03
da Tilius
Ripeto la domanda che forse non era chiara: in che modo in cui i Francescani avrebbero "saccheggiato" Sant'Antonio Abate?

Re: Mistero Sindonico...

MessaggioInviato: mercoledì 7 settembre 2011, 23:10
da Franco Benucci
adj ha scritto:
Franco Benucci ha scritto:
guaimaro ha scritto:santi che non sono dell' ordine vedi sant' Antonio abate

S. Antonio di Padova, in realtà era di Lisbona e si chiamava Fernando di Buglione (Fernão de Bulhões).

guaimaro si riferiva a S. Antonio abate (ca 251-357), generalmente ritenuto il fondatore del monachesimo...

Tilius ha scritto:...e allora in tal caso g. potrebbe cortesemente illuminarci sul modo in cui i Francescani avrebbero "saccheggiato" Sant'Antonio Abate... :roll:

Avevo inteso perfettamente a quale Antonio si riferiva guaimaro... Come dicevo prima, più che saccheggiato, è stato importato (inculturato?) via Fernando-Antonio di Lisbona-Padova. Se non ricordo male, in Toscana (Arezzo, in particolare) si sono dei casi evidenti di sovrapposizione dei due. In un certo senso una storia analoga a quella di S. Rocco (o dei due S. Giovanni o dei due S. Giacomi): un santo precedente viene 'rivestito' dall'omonimo (o dal successivo che ne prende il nome) e quindi confuso: San Tantogno da'a barba bianca, fame catare que'o ca me manca

Re: Mistero Sindonico...

MessaggioInviato: mercoledì 7 settembre 2011, 23:15
da adj
Adesso la domanda è chiara (beh, lo era anche prima, ma non avevo afferrato che si chiedevano le prove del misfatto e non l'ipotesi di reato).
In effetti credo che sia un residuo della vecchia ipotesi che l'ancora non identificato S. Felice da Cantalice fosse una sorta di mescolanza tra S. Antonio Abate e S. Antonio da Padova (o della teoria della sovrapposizione tra i due appena richiamata da Franco Benucci).

Re: Mistero Sindonico...

MessaggioInviato: mercoledì 7 settembre 2011, 23:20
da Tilius
San Felice era già stato identificato quando é uscita l'accusa di saccheggio verso Sant'Antonio Abate.

Re: Mistero Sindonico...

MessaggioInviato: mercoledì 7 settembre 2011, 23:37
da Franco Benucci
Tilius ha scritto:San Felice era già stato identificato quando é uscita l'accusa di saccheggio.

Anzi, l'ha identificato proprio lui...