Croce di legno a Nottingham

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Croce di legno a Nottingham

Messaggioda Nunkij » giovedì 25 ottobre 2018, 14:45

Salve a tutti,
vi propongo lo stemma della contea di Nottingham in Inghilterra e dei quesiti che lo riguarda.
Il blasone è:
Gules issuant from the base a ragged Cross couped proper between two Ducal Coronets in chief Or the lower limb of the Cross enfiled with a like Coronet.

La croce, come vedete dallo stemma è rappresentata come se fosse di legno, questa cosa nel blasone non viene detta. Per caso è implicita in qualche modo? Inoltre "ragged" significa nodrita, ma la croce disegnata non è contronoderosa?

Esiste un modo per rappresentare nel blasone una croce di legno come questa oppure ci si deve affidare alle tradizioni locali (un po' come lo stemma di Modena, la cui croce è rappresentata gheronata senza che nel blasone venga menzionato questo attributo)?

Grazie a chi mi risponderà.
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Re: Croce di legno a Nottingham

Messaggioda Nunkij » giovedì 25 ottobre 2018, 16:49

correggo la traduzione: "ragged" significa "noderosa" non "nodrita".
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Re: Croce di legno a Nottingham

Messaggioda Cawdor » sabato 27 ottobre 2018, 12:25

Le armi sono descritte come "La vera croce".
Le prime notizie sulle armi del distretto si trovano nella Carta concessa alla città da Enrico V il 7 luglio 1413.

Molto simile è quello di Colchester, Contea Essex Distretto Colchester (Colchest)
Arms : Gules four Pieces of Wood raguly conjoined in a cross proper each side arm transfixed with a Nail palewise Sable ensigned by an Ancient Crown Or and that in base enfiling a like Crown and transfixed by a like Nail in bend.
cimiero con Sant'Elena

anche Northwar ha i "tronchi" ramificati
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Re: Croce di legno a Nottingham

Messaggioda Cawdor » sabato 27 ottobre 2018, 12:54

io li chiamerei "rami recisi al naturale"

e si va nella stilizzazione della figura dei rami potrebbe essere come quello del Aston Charities Trust
Arms : Ermine, a cross ragtily gules; in dexter chief a pair of compasses Or.
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Re: Croce di legno a Nottingham

Messaggioda Nunkij » venerdì 16 novembre 2018, 12:57

Grazie mille. Chiedo. Scusa ma non avevo notato la risposta.

Il blasone in italiano potrebbe essere "croce di rami recisi al naturale" quindi?
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Re: Croce di legno a Nottingham

Messaggioda Cawdor » venerdì 16 novembre 2018, 19:59

quella è una dicitura, molti ordini religiosi bolognesi hanno una croce simile
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Re: Croce di legno a Nottingham

Messaggioda Nunkij » sabato 17 novembre 2018, 15:30

Interessante, non mi ci ero mai imbattuto, credo che mi documenterò sugli ordini religiosi.
Grazie!
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Re: Croce di legno a Nottingham

Messaggioda Cawdor » sabato 17 novembre 2018, 23:16

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Re: Croce di legno a Nottingham

Messaggioda dpascale » domenica 18 novembre 2018, 0:24

Si tratta di confraternite, non ordini religiosi.
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Re: Croce di legno a Nottingham

Messaggioda Cawdor » domenica 18 novembre 2018, 10:22

certo, .... ma andavo a memoria
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Re: Croce di legno a Nottingham

Messaggioda Nunkij » giovedì 22 novembre 2018, 18:29

Grazie per le precisazioni. Ma per confraternita si intende un'associazione di persone anche laiche, giusto? A differenza di ordini religiosi che invece sono persone ordinate o in procinto di esserlo.
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Re: Croce di legno a Nottingham

Messaggioda Antonio Pompili » giovedì 22 novembre 2018, 22:48

Sinceramente il modo di blasonare britannico non mi ha mai appassionato, al contrario della stessa araldica d'oltremanica che trovo molto ricca dal punto di vista artistico e sviluppata in modo raffinatamente sistematico.
Comunque più che un blasone così formulato
Nunkij ha scritto:"croce di rami recisi al naturale"

io preferirei un più lineare croce noderosa di legno al naturale se non (almeno stando alla rappresentazione qui proposta) croce noderosa di legno verdeggiante.
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Re: Croce di legno a Nottingham

Messaggioda Antonio Pompili » giovedì 22 novembre 2018, 23:03

Nunkij ha scritto:Ma per confraternita si intende un'associazione di persone anche laiche, giusto? A differenza di ordini religiosi che invece sono persone ordinate o in procinto di esserlo.

Le confraternite - che sorsero peraltro proprio nel monachesimo anglosassone del VI-VII sec. - sono associazioni ecclesiastiche aventi per scopo la preghiera e l'assistenza. Nel corso del tempo sono state numerosissime ed estremamente varie per denominazioni e scopi.
Comunque vanno distinte dai terz'ordini secolari, che sono strettamente collegati con l'ordine religioso da cui prendono il nome.
Quando parliamo di ordini religiosi parliamo di comunità di persone che si danno come suprema regola di vita la sequela di Cristo, secondo le costituzioni del proprio istituto, praticando i consigli evangelici con la professione solenne dei voti di povertà, castità e obbedienza.
Essere poi persona "ordinata" si può dire di chi riceve l'Ordine Sacro, uno dei sette sacramenti, che è il sacramento del ministero apostolico, conferito ed esercitato fin dagli inizi della Chiesa nei tre gradi del diaconato, del presbiterato e dell'episcopato.
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Re: Croce di legno a Nottingham

Messaggioda Nunkij » mercoledì 28 novembre 2018, 1:08

Grazie mille per la spiegazione.


Il blasone proposto è molto più attinente. Purtroppo con il modo di blasonare inglese mi ci sono scontrato molto (un'altra cosa sono le traduzioni inglesi da lingue diverse, molto più intuitive per gli italiani) studiando gli stemmi delle contee dell'Inghilterra. Ho postato tempo fa uno stemma che mi ha creato un sacco di problemi anche visivi, grazie a un blasone davvero controintuitivo.
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Re: Croce di legno a Nottingham

Messaggioda Cawdor » mercoledì 12 dicembre 2018, 19:32

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